Нова спроба задушити нашу мову

[Python]

Банальное отражение реальной языковой ситуации десу.

Серед модельєрів у Києві чи Донецьку — можливо. Чим вище стоїть соціальна група, тим менше в ній україномовних — важко сказати, чому це стосується модельєрів, але для Києва, реально україномовного десь на третину, практично повна російськомовність — вже відхилення від середньостатистичної.

А то некоторые тут несогласны, что государство отдает предпочтение одной группе граждан в учерб другим.

Якби держава при цьому ще й спилювала супутникові антени тим, хто дивиться російські канали, Ви були б праві на всі 146%, але навряд чи хтось при здоровому глузді таке робитиме. На практиці ж, ми маємо перекос в інший бік: російськомовний глядач, якого чомусь дратує українська мова, може собі дозволити дивитись виключно російські супутникові телеканали, україномовному ж глядачеві з аналогічними проблемами доводиться давитись переважно двомовним українським телеефіром.

[piton]

україномовному ж глядачеві з аналогічними проблемами доводиться давитись переважно двомовним українським телеефіром.

Говорил уже, проблема выеденного яйца не стоит. Зачем до сих пор давиться?! Политика государства направлена на провоцирование конфликта. Чисто самоубийство.

[Python]

Зачем до сих пор давиться?!

Що конкретно Ви пропонуєте?

[LUTS]

http://www.wz.lviv.ua/articles/106878

[Sirko]

московському хазяїну.

Пане, Ви щиро вірите, що є той хазяїн?

Щоб бачити треба мати очі.

Можу йому позичити.   

[yusse]

Кто же будет запрещать? Каждый говорит на том языке, на каком хочет. В чём собственно проблема?

[Taciturn_]

Я вообще удалил бы эту тему. Если украинцам так люб их язык, то пусть станут достойными, вот тогда и люди захотят изучать его.

[piton]

Зачем до сих пор давиться?!

Що конкретно Ви пропонуєте?

Да тут и предлагать ничего не нужно, настолько очевидно. На Украине есть украинские государственные каналы? Так сделайте их чисто украинскими, если это так нравится. Опять же, если этого мало, вполне можно для части лицензий вводить обязательность украинского, особенно в районах с преобладанием русского языка. И никто это не будет воспринимать как дискриминацию, обычная преференция. А когда для конкретной станции вводится квота, вот это ощущается как ввод силком, да еще и маразматический. Помню, в Крыму радиостанция обязательный украинский блок выносила заполночь... Разумеется, после этого вказивки пошли и про прам-тайм. Блн, за 20 лет вполне можно было бы разрешить проблемы информпростора. Но власти это не нужно, надо чтобы раз в четыре года вы сталкивались лбами. Шо маемо, то маемо.

[Poirot]

Опять же, если этого мало, вполне можно для части лицензий вводить обязательность украинского, особенно в районах с преобладанием русского языка. И никто это не будет воспринимать как дискриминацию, обычная преференция.

кто-то обязательно воспримет преференцию как дискриминацию.

[piton]

кто-то обязательно воспримет преференцию как дискриминацию

Не без этого, разумеется. Но в целом отношение русскоязычных к украинскому куда более доброжелательное, чем наоборот.

[Alone Coder]

Украинские власти хотят контролировать своё информационное пространство.
Свой язык - своё пространство.
Сейчас динамика использования в пользу украинского.
Поэтому для них самая эффективная тактика - затягивать любые обсуждения, когда-нибудь русские сами вымрут.

[LUTS]

Украинские власти хотят контролировать своё информационное пространство.
Свой язык - своё пространство.
Сейчас динамика использования в пользу украинского.
Поэтому для них самая эффективная тактика - затягивать любые обсуждения, когда-нибудь русские сами вымрут.

Нинішня влада чекає, що росіяни вимруть?

[piton]

Нинішня влада чекає, що росіяни вимруть?

Украинцы. Русско- и украиноязычные.

[Oleg Grom]

когда-нибудь русские сами вымрут.

12 жінок на одного коцапа, телегонія та русифікація таджиків не дадуть цьому статися!

[LUTS]

Нинішня влада чекає, що росіяни вимруть?

Украинцы. Русско- и украиноязычные.

[Alone Coder]

Имеются в виду русскоязычные жители Украины.

[LUTS]

Имеются в виду русскоязычные жители Украины.

Ви знаєте взагалі, яка зараз в Україні влада?

[Python]

На Украине есть украинские государственные каналы? Так сделайте их чисто украинскими, если это так нравится. Опять же, если этого мало, вполне можно для части лицензий вводить обязательность украинского, особенно в районах с преобладанием русского языка. И никто это не будет воспринимать как дискриминацию, обычная преференция. А когда для конкретной станции вводится квота, вот это ощущается как ввод силком, да еще и маразматический. Помню, в Крыму радиостанция обязательный украинский блок выносила заполночь...

Теж варіант. Але, в умовах комерціалізації телебачення й соціального розшарування між україно- й російськомовними громадянами, невідомо, чи це працюватиме краще, ніж те, що ми маємо зараз. Держава, звичайно, може утримувати пару державних каналів, але чомусь ситуація складається так, що їх майже ніхто не дивиться — як правило, вони недофінансовуються, їхнє керівництво взагалі не турбується про якість передач і популярність серед глядачів, і вони програють перед комерційними у всьому. Якоюсь популярністю державні канали радіо й телебачення користуються лише там, де більш нічого не ловиться (принаймні, так це виглядає нині).

Якщо ж зарезервувати певний діапазон частот для комерційних україномовних телеканалів, вони можуть зустрітися з такими труднощами, як, наприклад, слабо контрольовані державою кабельні мережі, які невідомо, чи ретранслюватимуть ці канали, навіть якщо 20% глядачів у російськомовному місті захоче їх дивитись. Плюс мовно-соціальне розшарування: переважно російськомовні підприємці, розраховуючи на більш грошовиту російськомовну аудиторію, охочіше вкладають гроші в російськомовні канали — а отже, україномовним комерційним телеканалам буде важче забезпечити таку ж якість телепередач, що, знову ж, відобразиться на їхній популярності.

[piton]

Если правда оно ну хотя бы на треть, остается одно - только лечь помереть. Может, всех украиноязычных отправлять сразу на достойную пенсию? Как тогда расцветет украинский!

[piton]

Украинские власти хотят контролировать своё информационное пространство.
Свой язык - своё пространство.
Сейчас динамика использования в пользу украинского

Если бы власть воспринимала русский как свой язык, язык своих работодателей, то и контролировать было бы просто. Вся и проблема, что "националистам" это пофиг. Хай будут фашисты, коммунисты, абы сгубились москали.

[RockyRaccoon]

Вся и проблема, что "националистам" это пофиг. Хай будут фашисты, коммунисты,
абы сгубились москали

Проект дерусификации Украины осуществляется с давних пор, и заинтересованных в этом хватает как на Украине, так и (возможно, ещё в большей степени) вне её. А вот насколько она необходима и выгодна большинству жителей Украины - это вопрос.
И в любом случае - коль взялись за построение демократии (а ведь взялись, да?), то и вопрос о языках надо решать демократично, а не драками в Раде. Поступитесь демократией в одном - поступитесь и во многом, если не во всём.

[Python]

Если бы власть воспринимала русский как свой язык, язык своих работодателей, то и контролировать было бы просто.

Нинішня влада російську мову не може не сприймати як свою — власне, на мовному питанні вона й виїхала. Щоправда, виборців, незалежно від мови, можновладці схильні розглядати скоріш як свою власність, ніж як роботодавців. Крім того, незакритий мовний конфлікт відкриває широкий простір для маніпуляцій з думкою виборця — тож навіщо депутатам вирішувати цю проблему? Набагато зручніше приймати «демонстративні» мовні закони, які лише поглиблюють конфлікт.

[Python]

Проект дерусификации Украины осуществляется с давних пор, и заинтересованных в этом хватает как на Украине, так и (возможно, ещё в большей степени) вне её.

Не думаю. Про Україну за кордоном знають дуже мало, про мовно-політичну ситуацію в ній — ще менше.

[piton]

Нинішня влада чекає, що росіяни вимруть?

Украинцы. Русско- и украиноязычные.

Ваша влада чекає цього. Наша теж, до речи. Щоб росiяне...

[LUTS]

Ваша влада чекає цього. Наша теж, до речи. Щоб росiяне...

А працювати на них хто буде?