Нова спроба задушити нашу мову

[piton]

Блин, не поверите, но меня злят т. з. националисты эти. Хотя какое мое дело, казалось бы. Вообще-то нечто подобное этому законопроекту должны бы предлагать они. И давно. Вот тогда была бы им честь и хвала. Вот тогда они стали бы действительно националистами. А эта беззубость просто поражает: дать некие права русскому (который худо-бедно и в беззаконии существует) - "мова сгине". Как это понимать? Постеснялись бы так унижать свой родной язык. И какой родной, на русском больше они говорят.. Да если бы их энергию, да в мирных целях. Говорил уже, на Украине элементарное не сделано для украинского. Даже до чисто украиноязычных каналов не додумались. Или символической надбавки чиновникам за употребление двух языков (право, неудобно же платить за употребление единственного государственного).

[Oleg Grom]

Ваші  так не вміють 

Колись вміли. Хоча й не так жорстко.

[LUTS]

И какой родной, на русском больше они говорят..

Хто?

[Poirot]

Вообще-то нечто подобное этому законопроекту должны бы предлагать они. И давно. Вот тогда была бы им честь и хвала. Вот тогда они стали бы действительно националистами. А эта беззубость просто поражает: дать некие права русскому (который худо-бедно и в беззаконии существует) - "мова сгине". Как это понимать? Постеснялись бы так унижать свой родной язык.

мудрёно

[piton]

И какой родной, на русском больше они говорят..

Хто?

"Националисты". Во всяком случае, такое впечатление от прочтения украинских тырнетов. Больше русофобии именно на русском.

[LUTS]

И какой родной, на русском больше они говорят..

Хто?

"Националисты". Во всяком случае, такое впечатление от прочтения украинских тырнетов. Больше русофобии именно на русском.

Українські націоналісти більше говорять російською??? Шикарно. Є всякі, звичайно. Але російськомовних небагато.

[piton]

мудрёно

Что мудреного? Раскол нации по отношению к языкам - это забота о народе? Это национализм?
Все жулики!

[LUTS]

мудрёно

Что мудреного? Раскол нации по отношению к языкам - это забота о народе? Это национализм?
Все жулики!

Та росколюють його саме ті, хто цю тему піднімає. Ви може не повірите, але простих
російськомомовних все і так влаштовує.  Взагалі, дивно чути, що їх тут хтось дискримінує і т.д.

[Poirot]

Мне данный законопроект националистическим не показался. Скорее наоборот.

[nivtirB]

Выбирать Клычко в руководители всё равно, что выбирать Шварценеггера в губернаторы. Но в Америке губернатор это фигура большей частью декоративная, а Украине нужно настоящего руководителя. МНе эти два брата не особенно симпатичны. Мелькают в рекламе, появляются на разных теле-посиделках в качестве свадебных генералов (это в Германии). Правда, последнее время их что-то не видно. Наверное, в народные вожди решили податься и о родине вспомнили.

[Python]

мудрёно

Что мудреного? Раскол нации по отношению к языкам - это забота о народе? Это национализм?
Все жулики!

Так вибачте ж, розкол створюється якраз прийняттям цього закону. На даний момент, взаємодія між українською й російською мовами тримається на тому, що практично кожен український громадянин змушений користуватись у своєму житті  як українською мовою (державною), так і російською (найдоступнішою міжнародною), завдяки чому всі знають мову одне одного. Мета закону — зробити володіння державною мовою необов'язковим у певних регіонах.

[piton]

Выбирать Клычко в руководители всё равно, что выбирать Шварценеггера в губернаторы. Но в Америке губернатор это фигура большей частью декоративная, а Украине нужно настоящего руководителя.

Заблуждение. В США губернатор обладает огромной властью, жизнь от него зачастую зависит сильнее, чем от президента.

Мета закону — зробити володіння державною мовою необов'язковим у певних регіонах.

Вот не вижу в этом страшной проблемы. Когда-то было иначе? Главное, что для людей амбициозных сохраняется  стимул овладевать украинским.

Та росколюють його саме ті, хто цю тему піднімає. Ви може не повірите, але простих
російськомомовних все і так влаштовує.

Не поверю, разумеется. Двадцать лет идет эта пляска. И все избранные президенты играли в эту игру.

[LUTS]

Не поверю, разумеется. Двадцать лет идет эта пляска. И все избранные президенты играли в эту игру.

Що може не влаштовувати? Спілкуйся скільки влізе, ніхто і слова не скаже. Що ще треба? Статус державної? Що він змінить? Треба сам факт статусу?

[Python]

Вот не вижу в этом страшной проблемы. Когда-то было иначе? Главное, что для людей амбициозных сохраняется  стимул овладевать украинским.

Стимул має існувати для всіх, а не лише «амбіційних».

[Oleg Grom]

"Националисты". Во всяком случае, такое впечатление от прочтения украинских тырнетов. Больше русофобии именно на русском.

Это объяснимо. В русскоязычном сегменте есть аудитория с которой можно вот так вот посраться. А между своими особого куража нет. Ориентация на целевую аудиторию, короче.

[Svidur]

Главное, что для людей амбициозных сохраняется  стимул овладевать украинским.

Немає такого стимулу наразі, хіба що в деяких окремих родах діяльности (як от гуманітарні науки або властиво політика). В основному можна спокійно існувати й без вивчення мови.

Не поверю, разумеется. Двадцать лет идет эта пляска. И все избранные президенты играли в эту игру.

"Пляска" - саме те слово. Професійні "захисники" російської на Сході займають приблизно таку нішу, як всілякі нацики на Заході.

[piton]

Треба сам факт статусу?

Да. И не обязательно это равный статус, "второй государственный". Всего лишь признание очевидного факта, что Украине издавна присущи два (главных) языка, что русскоязычный гражданин ничем не хуже, если угодно. Ну и хорошее такое средство против распространения жлобства.

[Conservator]

Да. И не обязательно это равный статус, "второй государственный". Всего лишь признание очевидного факта, что Украине издавна присущи два (главных) языка, что русскоязычный гражданин ничем не хуже, если угодно. Ну и хорошее такое средство против распространения жлобства.

дык на законодательном уровне признано ж, дэсу. даже в конституции русский отдельно упомянут

[LUTS]

Треба сам факт статусу?

Да. И не обязательно это равный статус, "второй государственный". Всего лишь признание очевидного факта, что Украине издавна присущи два (главных) языка, что русскоязычный гражданин ничем не хуже, если угодно. Ну и хорошее такое средство против распространения жлобства.

А російськомовні вважають себе гіршими? Ви трохи далекі від українських реалій. Це ще з вашого посту про російськомовність українських націоналістів можна було побачити.

[piton]

Немає такого стимулу наразі, хіба що в деяких окремих родах діяльности (як от гуманітарні науки або властиво політика). В основному можна спокійно існувати й без вивчення мови.

Ну и? Разве не для удовлетворения нужд обывателей/мещан/граждан и должна строиться политика?

[Python]

Проблема в тому, що в наш час доводити, що він не гіший, доводиться самому україномовному українцеві. Україномовний, всередньому, займає нижче положення в соціальній ієрархії — це обумовлено історичними й економічними причинами. Поки що виходить так, що українські заробітчани — переважно україномовні, а українські олігархи — переважно російськомовні. Ще одна з першопричин вищого престижу російської мови, до речі, незважаючи на відсутність її офіційного статусу.

[Svidur]

Ну и? Разве не для удовлетворения нужд обывателей/мещан/граждан и должна строиться политика?

Якби так було, ніхто б не заперечував. Насправді ж це робиться не для зручности російськомовних. Я, як україномовний, маю більші труднощі, здається, аніж мої російськомовні друзі. Однак ніхто цим особливо не переймається й не спішить щось виправляти.

[piton]

А російськомовні вважають себе гіршими? Ви трохи далекі від українських реалій. Це ще з вашого посту про російськомовність українських націоналістів можна було побачити.

Русскоязычные разными бывают, десу.

дык на законодательном уровне признано ж, дэсу. даже в конституции русский отдельно упомянут

И какой сенс в этом? Какого рожна, стало быть?
Последние двадцать лет вся деятельность государства была направлена на прямо противоположное. Говорящие на русском - плохие украинцы, чуть ли не пятая колонна. В самом деле, какие юридические последствия несет эта оговорка в конституции?

[LUTS]

Последние двадцать лет вся деятельность государства была направлена на прямо противоположное. Говорящие на русском - плохие украинцы, чуть ли не пятая колонна.

Та не смішіть

[piton]

Насправді ж це робить не для зручности російськомовних. Я, як україномовний, маю більші труднощі, здається, аніж мої російськомовні друзі. Однак ніхто цим особливо не переймається й не спішить щось виправляти.

Я так понимаю, у вас свои трудности, у русскоязычных несколько отличные. Вот с ними бы и бороться надобно.