Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нова спроба задушити нашу мову

Автор svidomit132, мая 24, 2012, 15:27

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

piton

Цитата: Lodur от мая 27, 2012, 22:58
Цитата: piton от мая 27, 2012, 22:14Дык раньше все европейские народы использовали не свои языки.
Це як? :???
Ну, предлагайте свой вариант народа. :)
Англичане пользовались французским, норвежцы датским, румыны ЦСЯ, словаки венгерским. И т.д. В официальной письменности.
W

Lodur

Цитата: piton от мая 27, 2012, 23:08Ну, предлагайте свой вариант народа. :)
Англичане пользовались французским, норвежцы датским, румыны ЦСЯ, словаки венгерским. И т.д. В официальной письменности.
Боюсь, что не настолько хорошо знаком с историей использования языков в официальной письменности. Может, действительно, в истории каждого народа найдётся подобный факт...
Как начёт России, Германии, Франции, Италии?
Греки, небось, писали по-турецки, когда под турками были, да? Просто не в курсе.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

piton


Цитата: Lodur от мая 27, 2012, 23:24
Как начёт России, Германии, Франции, Италии?
:) Вот Россию Бог миловал. В том смысле, что использовался ЦСЯ, который довольно плавно перетек в современный русский. Отдельная песня. :)
А в других странах очень долго преобладала латынь.
Цитата: Lodur от мая 27, 2012, 23:24
Греки, небось, писали по-турецки, когда под турками были, да? Просто не в курсе.
Тоже не очень. :)
Вообще-то греческий, но далекий от языка, на котором говорили.
W

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

piton

Цитата: do50 от мая 27, 2012, 23:36
Цитата: piton от мая 27, 2012, 23:28Вот Россию Бог миловал.
да? а как же французский?
А вот так. :)
Французский в России некогда не выполнял функций государственного языка, даже когда был разговорным языком элиты.
W

do50

а вы про государственный?
Цитата: piton от мая 27, 2012, 23:08
Ну, предлагайте свой вариант народа.
шведы, испанцы, болгары
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Ильич

Цитата: DarkMax2 от мая 24, 2012, 18:01
Душа болить за Кубань, хоча рідна мені Слобожань.
Вважаю, що там необхідно налагодити україномовне телерадіомовлення, ввести викладання української літературної мови з ознайомчим курсом кубанського діалекту. Російське телебачення є всюди, російську вивчають по усьому СНД, а де наш Український мір™?
Ну раз Вам это так необходимо, что аж душа болит, то флаг в руки и вперед с песней: налаживайте, вводите. Я не против.

piton

Цитата: do50 от мая 27, 2012, 23:42
шведы, испанцы, болгары
У шведов и испанцев до поры была латынь. Болгары похожи на русских :) , но и у них побывал греческий с турецким. Мабуть, Эллиди что подскажет.
Цитата: do50 от мая 27, 2012, 23:42
а вы про государственный?
Ну да, используемый в управлении и образовании. Тема про это же.
W

piton

Цитата: Ильич от мая 27, 2012, 23:44
Ну раз Вам это так необходимо, что аж душа болит, то флаг в руки и вперед с песней: налаживайте, вводите. Я не против.
Меня всегда удивляла, почему этот вопрос не ставится на муниципальном и губернском уровнях, благо законодательство дозволяет. Вот на Украине поднимался неоднократно, но там не дозволяет.
W

Python

Цитата: piton от мая 27, 2012, 22:14
Цитата: Python от мая 25, 2012, 20:46
Гоголь — наш. Просто царський режим забороняв йому писати українською.
Слишко толстый троллинг. Что-то Гребенке или Оснвьяненко не заборонял. И Тарасу Григорьевичу не заборонял, пока в революционную организацию не попал. Ага, Герцену и Чернышевскому русским забороняли.
А постом вище  там згадувався щирий українець Шолом-Алейхем, якого царський режим, схоже, змушував писати на ідиші.
Об'єктом тролингу, в даному випадку, були міфи росіян про міфи українських націоналістів. Але, схоже, ви справді вірите, що ми віримо в таку маячню ;D
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Taciturn_

Ну не нужен украинский язык очень многим на Украине и все тут :)

Алмас


Більше того - ніхто не забороняв писати українською Василеві Гоголю п'єски для свого "театру".
Щодо Бельгії.Добре вона вчинила.А чи так вчинила Франція з Ельзасом та Лотарингією та з фламандцями на північному заході? Поряд же.Здається, тут спрацювало постійне протистояння між Фландрією та переважно франкомовною брюссельською елітою та королівським двором - валонці дали волю алеманам, які опинилися у їхньому сусідстві, щоб не репетували фламандці.А також, напевно, десь внутрішньо валлони (чи таки валонці?) на тлі рівності з "якимись там"
фламандцями рівність німців визнали без вагань.
Хто до нас з томагавком прийде, той од томагавка й томагавкнеться..(Кубанська приказка).

Sirko

Цитата: Taciturn_ от мая 28, 2012, 04:59
Ну не нужен украинский язык очень многим на Украине и все тут :)

Не проектуйте власну психологічну травму, отриману внаслідок позбавлення власної мови й переходу на російську, на інші народи. Як вас зґвалтували, то не конче іншим страждати через це.

DarkMax2

Цитата: Алмас от мая 27, 2012, 13:05
Цитата: Nekto от мая 27, 2012, 12:45
Цитата: Алмас от мая 27, 2012, 12:43
бо про вчителів укр.мови на Донбасі в нас анекдоти ходять.

А які там вчителі? Не в курсі.
Не  те ляснув злим язиком, пробачте! Не вчителі, а уроки укр. мови. 1989р., Єнакієве, номер школи не знаю, 8-й клас. Вчителька:"А що воно, діти, ото за птахи прилетіли до нашого вікна? Як вони називаються по-українськи? Ну, хто скаже?" Хлопець тягне руку. Вчителька :"Ось Толя Бондарєв нам скаже!" Толя:"Шпаки!" Вчителька:"Молодець! Сідай, п'ять!"
И что смешного? Ну за окном дрозды и?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: Conservator от мая 27, 2012, 20:40
нормативно "бюлетеня" (аналогічно до "брелока"), але в розмовній мові частіше кажуть "бюлетня".
Брехня. Бюлетеня у нас кажуть.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от мая 28, 2012, 08:29
Брехня. Бюлетеня у нас кажуть.

то Харків. у моєму оточенні навпаки.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

piton

Цитата: Алмас от мая 28, 2012, 06:50
А чи так вчинила Франція з Ельзасом та Лотарингією та з фламандцями на північному заході?
Так и знал, что пойдут конкретные положительные примеры. :) Свобода, равенство и братство, в общем.
Цитата: Python от мая 28, 2012, 02:08
Але, схоже, ви справді вірите, що ми віримо в таку маячню
Про всех не скажу, но верят и не в такое очень многие. И в интернетах такого полно, и при личном общении встречал.
W

Svidur

Треба просто перекласти російський закон "Про державну мову Російської Федерації" й позаміняти в тексті російську мову на українську. І затвердити. Хай тоді побазікають ще про "реґіональні мови".  ;D

piton

Цитата: Svidur от мая 28, 2012, 10:58
Треба просто перекласти російський закон "Про державну мову Російської Федерації" й позаміняти в тексті російську мову на українську. І затвердити. Хай тоді побазікають ще про "реґіональні мови".
Если праальна понял, именно такое ПР и предлагает.
W

Svidur

Цитата: piton от мая 28, 2012, 11:10
Если праальна понял, именно такое ПР и предлагает.
Та я б не сказав би.  :no: Лишень один приклад:

ЦитироватьСтатья 3. Сферы использования государственного языка Российской Федерации

1. Государственный язык Российской Федерации подлежит обязательному использованию:

1) в деятельности федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов, органов местного самоуправления, организаций всех форм собственности, в том числе в деятельности по ведению делопроизводства;


Цитировать6) во взаимоотношениях федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, иных государственных органов, органов местного самоуправления, организаций всех форм собственности и граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства, общественных объединений;

         
ЦитироватьСтаття 11. Мова роботи, діловодства і документації органів державної влади та органів місцевого самоврядування

     1. Основною мовою роботи, діловодства і документації органів державної влади та органів місцевого самоврядування є державна мова. У межах території, на якій поширена регіональна мова (мови), що відповідає умовам частини третьої статті 8 цього Закону, в роботі, діловодстві і документації місцевих органів державної влади і місцевого самоврядування може використовуватися регіональна мова (мови). У листуванні цих органів з органами державної влади вищого рівня дозволяється застосовувати цю регіональну мову (мови).
Себто там, де російська в РФ буде обов'язковою (діловодство, спілкуваня з органами федерації), в Україні може бути використана й реґіональна мова.

RockyRaccoon

Цитата: Ильич от мая 27, 2012, 23:44



Цитироватьдіалекту. Російське телебачення є всюди,
російську вивчають по усьому СНД, а де наш Український
мір™?
Ну раз Вам это так необходимо, что аж душа болит, то
флаг в руки и вперед с песней: налаживайте, вводите. Я не против.
А им надо, чтобы непременно русские  всё сделали для них. А коли не делают, следовательно зажимают. Следовательно, вороги української мови. Тай українського народу.

Svidur

Цитата: RockyRaccoon от мая 28, 2012, 11:36
А им надо, чтобы непременно русские  всё сделали для них. А коли не делают, следовательно зажимают. Следовательно, вороги української мови. Тай українського народу.
Не зовсім зрозумів, що ви цим хотіли сказати.  :??? Поясните, може, детальніше?

RockyRaccoon

Цитата: Svidur от мая 28, 2012, 11:46
Не зовсім зрозумів, що ви цим хотіли сказати.   
Поясните, може, детальніше?
Ну куда уж детальнiше-то? Кто должен заботиться о развитии украинского языка в России, телевидения и т.д., как не украинцы? От кого они ждут милости? Кому предъявляют претензии?

Svidur

Цитата: RockyRaccoon от мая 28, 2012, 12:04
Ну куда уж детальнiше-то? Кто должен заботиться о развитии украинского языка в России, телевидения и т.д., как не украинцы? От кого они ждут милости? Кому предъявляют претензии?
А, то ви про це. Ну так, очевидно: кожен сам повинен піклуватися про свою мову.  :donno: Тільки от українців, які це роблять, чомусь таврують "озабоченньіми" або "националистами", що трохи утруднює справу. Коли я, наприклад, намагаюся отримати якусь послугу (державно або недержавно, однаково) українською, стандартна відповідь "Ну какая разница на каком язьіке!". Тобто стереотипи працюють проти україномовного активізму.  Хоча в цілому ви маєте рацію, україномовним слід бути більш активними. Визнаю, це значний наш недолік.
До речі, було б непогано, якби ви писали у цьому розділі українською. Ви ж можете. Та й правила розділу передбачають.

svidomit132

Згадалася загадка:
Ходить, ходить- не заходить, а як зайде- не виходить..

Події останніх днів тільки більше увиразнюють аксіому що на хамів, окрім фізичної сили, ніякі аргументи впливу не мають. 8-)
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.