Author Topic: Картвельские языки  (Read 113960 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ахьшь

  • Posts: 1281
  • apśwa qaćʼa
« Reply #25on: September 27, 2008, 17:45 »
А что в Апсны есть компактное лазское население? Почему там издавался этот букварь?
В Абхазии были лазы-переселенцы (и сейчас они есть — но их мало). По поводу компактности не знаю.

Offline Circassian

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1300
« Reply #26on: September 27, 2008, 19:23 »
Откуда переселенцы из Турции???

Offline Ахьшь

  • Posts: 1281
  • apśwa qaćʼa
« Reply #27on: September 28, 2008, 13:52 »
Откуда переселенцы из Турции???
Из Лазистана.
См. http://www.interkavkaz.info/index.php?showtopic=11351&st=0&start=0

Offline Yoojeen

  • Posts: 26
« Reply #28on: October 7, 2008, 23:06 »
А кто-нибудь располагает сведениями об использовании письменности для сванского языка? Только не в научных изданиях, а в повседневной практике, самими носителями. Существовали ли попытки создания газет, выпуска книг и учебной литературы? В сети, как ни старался, такой информации найти не смог, если не считать упоминаний о переводе Библии (совершенно не ясно в какой стадии он находится) и о букваре середины XIX в.

Offline Ахьшь

  • Posts: 1281
  • apśwa qaćʼa
« Reply #29on: October 24, 2008, 19:07 »
Сванские долгие гласные и умлауты это инновация, или они восходят к пракартвельскому состоянию?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8449
« Reply #30on: October 24, 2008, 19:59 »
Для пракартвельского постулируется простая пятичленная система вокализма i-e-a-o-u. Предположение о корреляции по долготе a-ā, e-ē, o-ō (Гамкрелидзе-Мачаварини) поддерживается не всеми, см., напр.

Я.Г.Тестелец. К реконструкции пракартвельского несонантического вокализма
http://testelets.narod.ru/katvowel.htm
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Ахьшь

  • Posts: 1281
  • apśwa qaćʼa
« Reply #31on: November 8, 2008, 17:53 »
Можно ли говорить о том, что особенности сванской фонетики (умлауты, долгие гласные, наличие ə) сложились под иноязычным влиянием?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8449
« Reply #32on: November 8, 2008, 18:42 »
Нет. Это результат внутреннего развития. Сходные явления (умлауты, долгие) существуют и в грузинских диалетах (напр., имеретинском, мтиульском), ə есть в мегрельском.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Ахьшь

  • Posts: 1281
  • apśwa qaćʼa
« Reply #33on: November 8, 2008, 21:26 »
Нет. Это результат внутреннего развития. Сходные явления (умлауты, долгие) существуют и в грузинских диалетах (напр., имеретинском, мтиульском), ə есть в мегрельском.
Мегрельский ә — это фонема?
Вокализм сванского языка и горных грузинских диалектов похож на нахский вокализм. 

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8449
« Reply #34on: November 8, 2008, 22:08 »
Мегрельский ә — это фонема?

В строгом смысле - нет, как впрочем и в сванском.

Quote
Вокализм сванского языка и горных грузинских диалектов похож на нахский вокализм. 

Диалекты и говоры, где встречаются умлаут и долгота - не только горные (имеретинский, месхский и др.) и далеки от ареала нахских.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Circassian

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1300
« Reply #35on: November 9, 2008, 07:52 »
Ахьшь
Quote
Вокализм сванского языка и горных грузинских диалектов похож на нахский вокализм.
У них есть связь с ингушами. Г1алг1ай - это и есть название Колхи, в грузинском языке колхи проживавшие у берегов Ингура вероятно звались ингурши, потом также как название рек Кодор может быть связано с къудар.. население это несомненно изначально абхазоязычное откочевав по горам на восток превратилось в нынешних сванов (смешавшись с картвелами и чеченцами), ингушей (смешавшись с чеченцами), кударов (смешавшись с иронцами).

« Reply #36on: November 9, 2008, 07:53 »
Г1алг1ай и Гал тоже могут быть связаны!

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8449
« Reply #37on: November 9, 2008, 12:37 »
 :) :)Ты забыл еще халха-монголов
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

« Reply #38on: November 9, 2008, 14:00 »
колхи проживавшие у берегов Ингура вероятно звались ингурши,

А колхи, проживавшие на полуострове Юкатан в Мексике и основавшие культурный центр майя, вероятно назывались чичен-ицы.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Circassian

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1300
« Reply #39on: November 10, 2008, 06:45 »
Тибарен, ты совершенно не знаком с Кавказом. И поэтому тебе кажется все таким невероятным.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8449
« Reply #40on: November 10, 2008, 09:31 »
Circassian, ты не пробовал объяснить ингушам, что они на самом деле ингурши?
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Ахьшь

  • Posts: 1281
  • apśwa qaćʼa
« Reply #41on: December 15, 2008, 18:06 »
Лазур-мегрул-картули мокле лексикони http://kolkhida.ucoz.ru/_ld/0/3_nenapuna.pdf

Offline nbaliba

  • Posts: 144
« Reply #42on: December 21, 2008, 14:43 »
Тибарен, ты совершенно не знаком с Кавказом.

 :E:  :E:  :E:

Правильный ответ тут может быть только такой: самдурак  :green:
Circassian часто общается именно на таком уровне.

Offline Ахьшь

  • Posts: 1281
  • apśwa qaćʼa
« Reply #43on: March 18, 2009, 00:30 »
Фамилии ქიშმარია, ქობალავა, ქობალია, ქოიავა, კობახია, კიუტი, მატუა имеют этимологию?

Нака

  • Guest
« Reply #44on: March 18, 2009, 01:41 »
ქოი - "саранча" в мартвильском говоре сенакского диалекта. Соответствует общемегрельскому ქოლ, потому что в мартвильском отсутствует звук "ლ". ქოია также выражение удивления.
ქობალ - хлеб, пшеница
კობუ - неспелый
მატა - такое растение, не знаю русского названия


« Reply #45on: March 18, 2009, 01:52 »
კიუტ - насколько я знаю, такая фамилия абхазская, по-мегрельски ничего не значит, и не встречала среди мегрелов такой фамилии.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8449
« Reply #46on: March 18, 2009, 02:12 »
მატა - такое растение, не знаю русского названия

 :???Рогоз широколистный (Typha latifolia)
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Нака

  • Guest
« Reply #47on: March 18, 2009, 16:38 »
Ну и название :)

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8449
« Reply #48on: March 19, 2009, 13:01 »
 :yes:Да...mat'a произносится полегче...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Mansur Usmanov

  • Posts: 346
« Reply #49on: April 4, 2009, 03:57 »
у меня друг есть из чеченского тэйпа "Галай", произносится именно "г", а не "г1" как в "г1алг1ай" (ингуши), есть озеро "Галанч1оьж" на их тэйповой земле, если я конечно ничего ненапутал, в легенде про озеро, "пришёл старик, попросил толи поесть толи попить, ему отказали в итоге то село было затоплено, так получилось озеро". галаевцы являются частью аккхинцев, исконная територия Запад Горной Чечни, те аккхинцы, которые в Дагестане, согласно записи со слов одного старика в конце 19 века, "18 колен тому назад".

галушки, по чеченски "галнаш", такая еда есть национальная даже "жижиг-галнаш", притом насколько я понял галаецы и ч1ебелоевцы (о др. тэйпах судить не могу) делают ее по разному.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: