Русская графика невероятно сложна.

[Guldrelokk]

Новое слово в русской орфографии. Оказывается, существует правило орфографии, по которому после букв к, г, х, ш, ж, ч, щ, пишется "и", там где можно ожидать "ы".
В школе вас учили только про "жи" "ши"? Это недочет российского образования.
Далее написано: В этом правиле нет особой логики. Естественно, какая тут логика, если и правила такого нет?
Написано, что мн. ч. от "язык" - "языки", а не "языкы" по этому (орфографическому!) правилу.

С ч и щ всё верно. Исходя из написаний типа ча и чу, чы тоже должно писаться с ы, несмотря на синхронную мягкость ч.
С к немного другая ситуация, но тоже можно сказать, что в отличие от ши, жи и пр. здесь отражено позднее смягчение. Всё это именно орфография.

[Alone Coder]

7-letter rule. По идее там ещё Ц надо.

[Lodur]

В каких языках есть твёрдая "ч"? Хочу послушать.

[Guldrelokk]

В каких языках есть твёрдая "ч"? Хочу послушать.

Польский?

[Lodur]

В каких языках есть твёрдая "ч"? Хочу послушать.

Польский?

То, что передаётся диграфом "cz"? Да, пожалуй...

[RawonaM]

В каких языках есть твёрдая "ч"? Хочу послушать.

Польский?

То, что передаётся диграфом "cz"? Да, пожалуй...

А что, украинский ч не подходит?

[Lodur]

А что, украинский ч не подходит?

Ну, я, как бы, натив. Нет.
(Заглянул в Вики. Ещё один глюк в описании украинской фонетики. Уже третий, известный мне. Вопреки тому, что там написано, украинская "ч" - минимум, полумягкая).

[Awwal12]

Финаль там в норме не ретрофлексная*, да (в отличие от белорусского и некоторых диалектов). Но в статье Википедии "Украинская фонетика" вроде бы вполне адекватное написание, если я ничего не пропустил.

*в широком смысле этого слова

[Lodur]

Финаль там в норме не ретрофлексная*, да (в отличие от белорусского и некоторых диалектов). Но в статье Википедии "Украинская фонетика" вроде бы вполне адекватное написание, если я ничего не пропустил.

*в широком смысле этого слова

https://ru.forvo.com/word/час/
Найдите 10 отличий между русским, украинским и белорусским (там из двух записей только одна без помех, к сожалению) вариантами.
И сравните с https://ru.forvo.com/word/czas/#pl или https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Pl-czas-2.ogg

[RawonaM]

А что, украинский ч не подходит?

Ну, я, как бы, натив. Нет.
(Заглянул в Вики. Ещё один глюк в описании украинской фонетики. Уже третий, известный мне. Вопреки тому, что там написано, украинская "ч" - минимум, полумягкая).

Если есть твердая и мягкая, то она таки достаточно твердая. Какой глюк еще? На западе Украины она потверже реализуется.

[RawonaM]

Я всегда воспринимал подмягченную ч как русский акцент.

[wandrien]

Финаль там в норме не ретрофлексная*, да (в отличие от белорусского и некоторых диалектов). Но в статье Википедии "Украинская фонетика" вроде бы вполне адекватное написание, если я ничего не пропустил.

*в широком смысле этого слова

https://ru.forvo.com/word/час/
Найдите 10 отличий между русским, украинским и белорусским (там из двух записей только одна без помех, к сожалению) вариантами.
И сравните с https://ru.forvo.com/word/czas/#pl или https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/Pl-czas-2.ogg

А сербское č насколько похоже на украинское?

[Lodur]

ЗЫ: можно добавить туда же сербский и болгарский (в записи фраз; отдельное слово записано почему-то кем-то из Чехии и неотличимо от чешского произношения).

[Lodur]

На западе Украины она потверже реализуется.

А на Киевщине, Полтавщине?

[Awwal12]

Если есть твердая и мягкая, то она таки достаточно твердая.

Она, собственно, нейтральная - не палатальная и не ретрофлексная (в русской оппозиции шипящих эти признаки находятся в дополнительном распределении).

Вообще говорить о "мягкости" или "твердости" вне конкретной фонологической системы бессмысленно - это не артикуляционные показатели.

[Guldrelokk]

На западе Украины она потверже реализуется.

На Закарпатье вроде бы совсем польское.

[Guldrelokk]

Не следует забывать, что твёрдость и мягкость — понятия из русской фонологии. Соответственно, о других языках в них следует рассуждать разве что имея в виду восприятие носителями русского.

[Guldrelokk]

Вообще говорить о "мягкости" или "твердости" вне конкретной фонологической системы бессмысленно - это не артикуляционные показатели.

Опередили.

[RawonaM]

Если есть твердая и мягкая, то она таки достаточно твердая.

Она, собственно, нейтральная - не палатальная и не ретрофлексная (в русской оппозиции шипящих эти признаки находятся в дополнительном распределении).

Вообще говорить о "мягкости" или "твердости" вне конкретной фонологической системы бессмысленно - это не артикуляционные показатели.

Все правильно.

[zwh]

Просто офиц. ожеговск. нацистск. единица - настолько явная болгаропоповщина, что народ стремится всеми силами обойтись без этого слова.

Что скажете на повсеместную ижевскую "седьмёрку"? 

"Однёрку" частенько слышу, "седьмёрку" -- ни разу не слышал.

[Lodur]

Не следует забывать, что твёрдость и мягкость — понятия из русской фонологии. Соответственно, о других языках в них следует рассуждать разве что имея в виду восприятие носителями русского.

Так, вроде, о нём и говорим же.

[Awwal12]

Не следует забывать, что твёрдость и мягкость — понятия из русской фонологии. Соответственно, о других языках в них следует рассуждать разве что имея в виду восприятие носителями русского.

Так, вроде, о нём и говорим же.

Спросили вы именно "в каких языках есть твёрдая ч".
Из неславянских аффриката с глухой ретрофлексной финалью, если вы это имели в виду, есть в коми ("тш").

[Lodur]

Спросили вы именно "в каких языках есть твёрдая ч".

Угу. Но с точки зрения русского же. (Раз уж в других "системах координат" подобный вопрос не имеет смысла).

[Lodur]

Из неславянских аффриката с глухой ретрофлексной финалью, если вы это имели в виду, есть в коми ("тш").

Спасибо.

[Awwal12]

В удмуртском тот же звук обозначется буквой ӵ.