Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Русская графика невероятно сложна.

Автор Маркоман, мая 18, 2012, 21:53

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Маркоман

А может быть, что мягкое м отвердело везде, где не поддерживалось склонением, а где поддерживалось - просто сохранилось?
Раб Кремляди и Первого канала

Vertaler

Ну вот тебе один пример из истории.

Когда-то форма дательного падежа женского рода единственного числа слова «тот» звучала как «тои́». Но фонетический закон неумолим: конечный -и после гласных упрощается в -ј, даже если стоит под ударением, и теперь она выглядит как «той».

Вопрос. Как ты думаешь: говорил ли когда-нибудь кто-нибудь «мой» в значении «мои»?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Маркоман

Цитата: Vertaler от мая 19, 2012, 21:49
Вопрос. Как ты думаешь: говорил ли когда-нибудь кто-нибудь «мой» в значении «мои»?
Говорил.
Но может же быть упрощение и без фонетического закона.
Это про "м", а про другие что известно?
Раб Кремляди и Первого канала

Vertaler

Цитата: Маркоман от мая 19, 2012, 21:53
Говорил.
Верно. Осталось найти такой же достоверный пример, когда что-то «удерживается». Потому что пока я не знаю точного ответа: надо в литературе копаться.
ЦитироватьНо может же быть упрощение и без фонетического закона.
О! Да, вот это может быть вполне. Ср. отпадение -tь в третьем лице в славянских.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Alone Coder

Цитата: Маркоман от мая 19, 2012, 21:39
Когда-то форма дательного падежа женского рода единственного числа слова «тот» звучала как «тои́».
Откуда ударение? Церковнославянское не предлагать, ср. рус. сии́/цсл. си́и.

Vertaler

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 13:27
Цитата: Маркоман от мая 19, 2012, 21:39
Когда-то форма дательного падежа женского рода единственного числа слова «тот» звучала как «тои́».
Откуда ударение? Церковнославянское не предлагать, ср. рус. сии́/цсл. си́и.
От Зализняка. При чём тут сии́?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Alone Coder

При том, что многие не различают русское и церковнославянское ударения.
Я бы не стал доверять слепому указанию без ссылки на русский первоисточник с таким ударением.

Vertaler

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 13:31
При том, что многие не различают русское и церковнославянское ударения.
Я бы не стал доверять слепому указанию без ссылки на русский первоисточник с таким ударением.
Ссылка у Сударшаны в словаре.
Стрч прст в крк и вынь сухим.


maristo

Удмурты, говорящие с акцентом, всегда говорят "сем" вместо "семь". А также "восем". И "однёрка", вместо "единица". 100%
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Alone Coder


Triton

Молиться, поститься и слушать радио Ватника

maristo

Дык! Русские же все поголовно угро-монголы. Вот и "однёрки" по всей России.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Alone Coder

Просто офиц. ожеговск. нацистск. единица - настолько явная болгаропоповщина, что народ стремится всеми силами обойтись без этого слова.

maristo

Цитата: Alone Coder от мая 21, 2012, 14:36
Просто офиц. ожеговск. нацистск. единица - настолько явная болгаропоповщина, что народ стремится всеми силами обойтись без этого слова.

Что скажете на повсеместную ижевскую "седьмёрку"?  >(
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Alone Coder

Цитата: maristo от мая 21, 2012, 14:41
Что скажете на повсеместную ижевскую "седьмёрку"?
За это надо безусловно расстреливать!

Andrei N

Цитата: maristo от мая 21, 2012, 14:11
И "однёрка", вместо "единица".
Это какое-то наверное новообразование. Ниразу невидел и неслышал.
[здесь должно что-то быть]

Alone Coder


Triton

Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Andrei N

[здесь должно что-то быть]

Тайльнемер

:yes: Напр., «поставить на однёрку» — про переключатель на электроплите.
Единица — это разве что unit

Amoreklub

Почти полвека живу в Перми, и у нас и "однёрка", и "единица" используются примерно одинаково. Иногда можно услышать и "однушку" в иронично-шутливом контексте, как устаревшее или деревенское выражение.

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Валер

Цитата: Vertaler от мая 19, 2012, 21:49
Ну вот тебе один пример из истории.

Когда-то форма дательного падежа женского рода единственного числа слова «тот» звучала как «тои́». Но фонетический закон неумолим: конечный -и после гласных упрощается в -ј, даже если стоит под ударением, и теперь она выглядит как «той».


Интересно, как долго народ боролся с фонетическим законом :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Алтаец

Цитата: Маркоман от июля 30, 2013, 13:34
Слово "однёрка" не слышал ни разу.
А у нас - на каждом шагу.
Помнится, я и сам в детстве сперва усвоил слово "однерка", а уже потом "единица".

Что же касается сложности русской "графики", то по сравнению, например, с английской "графикой" она проще пареной репы.
Si non vis cacare, podicis non cruci!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр