И снова об атеизме, вере, быдле, лицемерии и пр.

[mnashe]

Не стоит забывать, что и время, когда люди начали массово отказываться от атеистических взглядов вместе с моралью советского человека, тоже сопровождалось эпидемиями — на сей раз СПИДа.

Да, только порядок противоположный.

Сравните советскую мораль периода «развитого социализма», где не было места ни для церкви, ни для секса, и мораль 90-х, когда эти ограничения упали, и сделайте выводы самостоятельно.

Делаю . Вывод - вакуум после морали примерна та же хрень что и вакуум после религии. Естественно, потому что религия это тоже такая специфичная мораль.

Дык по сути +1. Мораль (в части объема ограничений и предписаний) очень легко обрушается и только с огромным трудом и издержками восстанавливается... Энтропия, дэсу.

[Марго]

Марго , разъясняю...

Разъяснения не требовалось. Замечание Алалах относилось ко всей фразе ivanovgoga, так что выбрать из нее нужное (ключевую часть) каждый мог по собственному пониманию - в том числе именно так, как сказала я.

[okruzhor]

Марго , увы , требуется повторное разъяснение .

Повторяю : "Алалах выделил ключевую часть цитируемой им фразы" . Понимаете теперь ? Он выделил сам . Правда не болдом , а курсивом ; я так не умею , но Вы умеете и успешно делаете . Перечитайте тот его постинг , и всё у Вас получится .

[Алалах]

вообще-то okruzhor прав. Я нарочно выделил часть цитаты, к которой относилось мое высказывание.
Или вы полагаете, что человек в здравом уме будет приветствовать массовое вымирание от болезней?

А выделил именно эту часть - "отвергание церковных ценностей", поскольку я их отвергаю, при этом помирать от сифилиса и прочих ЗППП не собираюсь. Бог миловал  То бишь никакой связи одного с другим не вижу.

[Awwal12]

А выделил именно эту часть - "отвергание церковных ценностей", поскольку я их отвергаю, при этом помирать от сифилиса и прочих ЗППП не собираюсь. Бог миловал  То бишь никакой связи одного с другим не вижу.

Ну как - никакой... Отвергание доминирующей морали в массовом порядке - чревато. Что до вас, то, во-первых, у вас, смею надеяться, есть еще и достаточный объем интеллекта (в отличие от большей части населения), а во вторых, христианская мораль уже давно у нас не является доминирующей. Собс-но, за роль доминирующей морали на сей момент безуспешно конкурируют общечеловеческие ценности и чисто пацанские понятия.

[Марго]

Повторяю : "Алалах выделил ключевую часть цитируемой им фразы" . Понимаете теперь ? Он выделил сам . Правда не болдом , а курсивом ; я так не умею , но Вы умеете и успешно делаете .

А чего там уметь? Нажимайте вместо B на I - вот Вам и курсив.

Да, я, честно говоря, не обратила внимания на это выделение. И тем не менее  эту фразу можно было отнести к чему угодно. Так что для предупреждения двусмысленности стоило написать что-то более определенное, например: "вы так говорите, как будто в отвергании церковных ценностей есть что-то плохое".

[Python]

Не стоит забывать, что и время, когда люди начали массово отказываться от атеистических взглядов вместе с моралью советского человека, тоже сопровождалось эпидемиями — на сей раз СПИДа.

Да, только порядок противоположный.

Ну так и сифилис не при большевиках появился.

Кстати, в глубоко религиозной Российской Империи бордели существовали вполне легально.

[okruzhor]

Отвергание доминирующей морали в массовом порядке - чревато.

христианская мораль уже давно у нас не является доминирующей. Собс-но, за роль доминирующей морали на сей момент безуспешно конкурируют общечеловеческие ценности и чисто пацанские понятия.

Суть в том , что религиозная мораль -- вообще не мораль ; точно так же как религиозное знание -- не знание . Моралью можно всерьёз считать лишь общечеловеческую мораль , основанную на сознательном критерии оптимизации общественных нравов . Ссылка на иноматериальные инстанции (награждающие и карающие) -- это костыль вместо морали .

Представьте себе такой экспериментик : человек всю жизнь спелёнут , лет до 50 . Его кормят с ложечки или внутривенно , ну и т.д. . Затем пелёнки внезапно сваливаются или разрываются . А у человека мышцы и кости атрофированы , координации движений нет . Он принимает неудобную позу и задыхается . Правильно ли делать вывод , будто пожизненная пелёнка -- спасение для человека , а против пелёнок может вякать лишь враг людей ?

[Triton]

Суть в том , что религиозная мораль -- вообще не мораль ; точно так же как религиозное знание -- не знание . Моралью можно всерьёз считать лишь общечеловеческую мораль , основанную на сознательном критерии оптимизации общественных нравов . Ссылка на иноматериальные инстанции (награждающие и карающие) -- это костыль вместо морали .

[cetsalcoatle]

[Georgos Therapon]

Цитата: Georgos
Therapon Вчера в 15:47

нехристь

а чё? У меня
полно́ таких знакомых в синагоге: нехристь, но не безбожник, а очень даже
верующий чел.

Многие слова в языке оказываются оторванными от их первоначального смысла, связанного с этимологией.
Содержит это слово в русском языке оскорбительный смысл, так может даже оскорблять атеист атеиста, не задумываясь о религиозном содержании слова. Я придерживаюсь правила не называть человека такими словами.

А вообще, нельзя называть человека словами, которые он сам для себя считает оскорбительными, пусть даже в языке они не несут оскорбительного смысла, а если назвал по незнанию, то надо извиниться. Я слышал даже, что негра нельзя назвать негром, это оскорбление.   

[Triton]

Я слышал даже, что негра нельзя назвать негром, это оскорбление.

[Poirot]

Я слышал даже, что негра нельзя назвать негром, это оскорбление.

в Америке нельзя

[Alone Coder]

Как по-русски будет "издательство"? Выдавничество?

Насмешка.

[Марго]

Я слышал даже, что негра нельзя назвать негром, это оскорбление.

"Меня так в школе учили - в Германии живут немцы, в Китае - китайцы, евреи - в Израиле, а в Африке - негры".
© к/ф "Брат-2"

[antic]

А вы слышали, что в Африке даже европейца нельзя назвать европейцем, это оскорбление

[Andrei N]

А вы слышали, что в Африке даже европейца нельзя назвать европейцем, это оскорбление

Вполне возможно. Так же в России по отношению к иностранцам. Например, если сказать «Эй ты, швейцарец», то собеседник может обидеться.

[antic]

Вообще-то я стебался... Неужели угадал в самом деле?

[alkaigor]

Как по-русски будет "издательство"? Выдавничество?

Насмешка.

Не, не "издевательство", а "издательство"?

[Марго]

Гугловский переводчик говорит, что издательство по-украински видавництво. Правда или нет? Что скажут украинцы?

[Triton]

Ути. Какой смачный вброс никто не заметил в голосовании.

бессовестный» (←без страха Божия)

[Lodur]

Гугловский переводчик говорит, что издательство по-украински видавництво. Правда или нет? Что скажут украинцы?

[mnashe]

Ути. Какой смачный вброс никто не заметил в голосовании.

Где вброс? Это же цитата из словаря Даля.
И она отлично объясняет, почему «безбожный» используется в двух столь различных значениях: «отрицающий Бога» и «бессовестный»: в первом значении Бог отсутствует в мире, во втором — в сердце*.

Напомню, что как минимум в этом значении слово родилось в религиозной среде; согласны вы с этим или нет, но для тех, кто ввёл в употребление слово «безбожник» в этом значении, «Бог в сердце» является персонификацией совести.

[Triton]

Это же цитата из словаря Даля.

Почему бы сразу из церковнославянских текстов чего-нибудь не поцитировать? Зачем мелочиться?

«Бог в сердце» является персонификацией совести

Я извиняюсь, если для вас «Бог в серце» являет собой «страх божий», а не любовь, то я еще более не хочу ничего слышать о подобном «Боге».

[mnashe]

Почему бы сразу из церковнославянских текстов чего-нибудь не поцитировать? Зачем мелочиться?

В этом безусловно есть смысл, если нас интересует этимология.
Поскольку невозможно не признать, что данное значение в языке есть, пусть и, по мнению некоторых, как устаревшее, — вопрос происхождения такой семантики будет совсем не лишним.
Даль даёт вполне удовлетворительный ответ на этот вопрос.

Я извиняюсь, если для вас «Бог в серце» являет собой «страх божий», а не любовь, то я еще более не хочу ничего слышать о подобном «Боге».

За Даля не могу отвечать, но за евреев скажу.
То ивритское выражение, которое на русский язык переводят как «страх Божий», к страху в обычном смысле имеет очень мало отношения. На иврите это разные слова: страх в обычном смысле — פחד [ˈpaħað], а «страх Божий» — יראת ה׳ [jirʔaθ ɦaʃ:e:m].
Простейшее объяснение этого чувства — трепет перед чем-то возвышенным, очень дорогим сердцу. Житейская аналогия: любящий сын боится (уместно ли это слово?) сделать что-то, что будет неприятно его родителям, вовсе не из-за того, что накажут, а потому, что очень любит их.
Пишут, что אהבה (любовь) и יראה (этот самый трепет, о котором мы говорим, и который на русский неудачно перевели как «страх») неразрывно связаны друг с другом, не бывает одно без другого. В другом месте проводится аналогия с двумя крылами: невозможно лететь, если одно из них повреждено или неразвито.

У человека, не развившего ещё в себе любовь, роль трепета перед Творцом исполняет страх перед наказанием (в небесном суде). Но это так и называется: «страх наказания», а не יראת ה׳. Совершенно другой уровень. На ранних стадиях развития полезен, но для взрослого человека довольствоваться этим уровнем — позор.