И снова об атеизме, вере, быдле, лицемерии и пр.

[mnashe]

Ваши шмелизмы я знать не обязан.

неверующий в Бога, отрицающий бытие Его

vs

беззаконник,  нечестивец,  не  знающий страха Божия, живущий заведомо во зле,  во  грехах

Ничего себе шмелизм!
Спрошу у вас, как спросил у Iyeska: если слово «безбожник» вас задевает, поскольку в вашем идиолекте оно употребляется только во втором значении, то какое слово вы мне предлагаете использовать для второго, чтобы это вас не задело?

[mnashe]

«превратное понимание» —

Охренеть самоуверенность.
Вы лучше меня понимаете мои слова и мои мысли?

[okruzhor]

налицо ориентация на веру , а не на знание .

В религии - несомненно.
Сразу постулируется, что знания могут быть получены только в результате откровения, непосредственно или через других людей.

Тогда между нами нет спора по существу . Я не согласен называть "религиозное знание" "знанием" , но это вопрос словоупотребления .

В одном из диспутов защитник религии уверял меня , что католики обязаны считать объективным доказательством бытия Божия какие-то кривые аргументы вроде двойной бесконечности числовой прямой , не помню точно ...

[lehoslav]

Ничего себе шмелизм!

Вы цитируете давно устаревший словарь. И даже в нем ваше значение на втором месте.

[lehoslav]

Охренеть самоуверенность.
Вы лучше меня понимаете мои слова и мои мысли?

Я понимаю то, что было написано.

[mnashe]

Вы цитируете давно устаревший словарь.

Понятно, что боровшийся с монотеизмом СССР постарался выскрести это значение слова, но ему так и не удалось это сделать — я в свою бытность атеистом не раз слышал и читал употребление слов «безбожный», «безбожно» и, реже, «безбожник» в таком значении. Более того, я практически не встречал его в ином, «первом» значении — в этом случае практически всегда употреблялось однозначное «атеист». Пожалуй, единственное исключение касается истории раннего СССР.

[mnashe]

«превратное понимание» —

Охренеть самоуверенность.
Вы лучше меня понимаете мои слова и мои мысли?

Я понимаю то, что было написано.

Тем более когда принадлежность к группе не объективна, как в случае с национальной принадлежностью, а плод фантазии оскорбившегося. Почему-то он решил, что он — безбожник (ещё раз напоминаю: «безбожник» и «атеист» в русском языке далеко не идентичны), быдло (о быдле я вообще не говорил, и к тому же совершил грубейшую логическую ошибку, распространив статистическую тенденцию на каждого члена упомянутых групп.

Я хотел бы получить ответ по существу: с чего Вы взяли, что я считаю Вас быдлом, где вы усмотрели у меня осуждение быдла, к которому Вы себя приписали, почему Вы распространили на себя термин «безбожник» и почему Вы, вопреки общепринятой логике, применяете к каждому члену группы статистические тенденции.

[lehoslav]

Понятно, что боровшийся с монотеизмом СССР постарался выскрести это значение слова, но ему так и не удалось это сделать — я в свою бытность атеистом не раз слышал и читал употребление слов «безбожный», «безбожно» и, реже, «безбожник» в таком значении. Более того, я практически не встречал его в ином, «первом» значении — в этом случае практически всегда употреблялось однозначное «атеист». Пожалуй, единственное исключение касается истории раннего СССР.

Опять двадцать пять.
Во-первых, это не меняет факта, что словарь Даля — сильно устаревший, и ссылаться на него в споре о современном значении слов (противопоставляя его современным словарям) это либо троллинг, либо глупость.
Во-вторых, даже в нем "ваше" значение на втором месте.
В-третьих, у меня издание Ожегова-(Шведовой) от 1997 года. В это издание внесены очень многие изменения "идеологического" характера.
В-четвертых уже несколько носителей высказалось в этой теме по этому поводу.

[Triton]

употребление слов «безбожный», «безбожно» и, реже, «безбожник» в таком значении.

Слово «безбожно», употребленное, например, в словосочетании «безбожно врёт», имеет в современном языке такое отношение к «безбожнику», как давно десемантезировавшееся междометие «боже!» — к обращению к Богу. Т.е. никакого.

[mnashe]

В-четвертых уже несколько носителей высказалось в этой теме по этому поводу.

Адресую и им:

Спрошу у вас, как спросил у Iyeska: если слово «безбожник» вас задевает, поскольку в вашем идиолекте оно употребляется только во втором значении, то какое слово вы мне предлагаете использовать для второго, чтобы это вас не задело?

[lehoslav]

«превратное понимание» —

Охренеть самоуверенность.
Вы лучше меня понимаете мои слова и мои мысли?

Я понимаю то, что было написано.

Тем более когда принадлежность к группе не объективна, как в случае с национальной принадлежностью, а плод фантазии оскорбившегося. Почему-то он решил, что он — безбожник (ещё раз напоминаю: «безбожник» и «атеист» в русском языке далеко не идентичны), быдло (о быдле я вообще не говорил, и к тому же совершил грубейшую логическую ошибку, распространив статистическую тенденцию на каждого члена упомянутых групп.

Я хотел бы получить ответ по существу: с чего Вы взяли, что я считаю Вас быдлом, где вы усмотрели у меня осуждение быдла, к которому Вы себя приписали, почему Вы распространили на себя термин «безбожник» и почему Вы, вопреки общепринятой логике, применяете к каждому члену группы статистические тенденции.

Оправдания такие оправдания. Я тоже сумею вам нахамить, а потом сказать, что я имел в виду совершенно другое, придумать какие-то шмелизмы и сослаться на Срезневского. Только - зачем?

[lehoslav]

В-четвертых уже несколько носителей высказалось в этой теме по этому поводу.

Адресую и им:

Спрошу у вас, как спросил у Iyeska: если слово «безбожник» вас задевает, поскольку в вашем идиолекте оно употребляется только во втором значении, то какое слово вы мне предлагаете использовать для второго, чтобы это вас не задело?

Не надо юродствовать, даже у вашего Даля полно однозначных слов

[Alone Coder]

Вы неправильно спорите. Люди на самом деле делятся на материалистов и мракобесов.

[okruzhor]

В-четвертых уже несколько носителей высказалось в этой теме по этому поводу.

Адресую и им:

Спрошу у вас, как спросил у Iyeska: если слово �безбожник� вас задевает, поскольку в вашем идиолекте оно употребляется только во втором значении, то какое слово вы мне предлагаете использовать для второго, чтобы это вас не задело?

Слово "безбожник" я воспринимаю как попытку наезда исподтишка . Оно прячется за семантическую эквивалентность с "атеистом" и подсовывает ругательный оттенок . Оскорблённости не чувствую , но враждебность собеседника замечаю .

Нейтральный синоним -- "атеист" .

[mnashe]

Я тоже сумею вам нахамить, а потом сказать, что я имел в виду совершенно другое, придумать какие-то шмелизмы и сослаться на Срезневского. Только - зачем?

Прекратите лгать, пожалуйста.
Ваше «тоже» здесь совершенно неуместно.

[lehoslav]

Прекратите лгать, пожалуйста.
Ваше «тоже» здесь совершенно неуместно.

Ваши попытки выкрутиться становятся все смешнее.
Единственный, кто тут лжет — вы.

[mnashe]

Ваше попытки выкрутиться становятся все смешнее.
Единственный, кто тут лжет — вы.

Охренеть самоуверенность.
Вы лучше меня понимаете мои слова и мои мысли?

[mnashe]

Слово "безбожник" я воспринимаю как попытку наезда исподтишка . Оно прячется за семантическую эквивалентность с "атеистом" и подсовывает ругательный оттенок . Оскорблённости не чувствую , но враждебность собеседника замечаю .

Нейтральный синоним -- "атеист" .

Вы ответили на вопрос, которого я не задавал, а на мой вопрос не ответили.
«Атеист» — вообще никак не синоним к тому значению слова «безбожник», которое в моём идиолекте является основным (только что спросил жену — для неё это тоже так).

[lehoslav]

«Атеист» — вообще никак не синоним к тому значению слова «безбожник», которое в моём идиолекте является основным (только что спросил жену — для неё это тоже так).

Ваши семейные шмелизмы - ваше дело, сколько раз повторять?

[Алалах]

Слово "безбожник" я воспринимаю как попытку наезда исподтишка . Оно прячется за семантическую эквивалентность с "атеистом" и подсовывает ругательный оттенок. Оскорблённости не чувствую, но враждебность собеседника замечаю .

Нейтральный синоним -- "атеист".

+1

[lehoslav]

Вы лучше меня понимаете мои слова и мои мысли?

Я сужу по тому, что вижу на экране. Заглянуть вам в душу я кагбэ не могу.

[mnashe]

Ваши семейные шмелизмы - ваше дело, сколько раз повторять?

1. Даже если моё знание русского хуже вашего (в чём я таки сомневаюсь), это не даёт вам никаких оснований приписывать мне нафантазированные вами взгляды. Моё сообщение, так или иначе, базируется на моём идиолекте.
2. Добавил голосовалку.

[Awwal12]

«Атеист» — вообще никак не синоним к тому значению слова «безбожник», которое в моём идиолекте является основным (только что спросил жену — для неё это тоже так).

Ваши семейные шмелизмы - ваше дело, сколько раз повторять?

Однако же в равной степени это не дает и весомых оснований вам для обиды. 

[Yitzik]

Может, забанить обоих?

[Lodur]

2. Добавил голосовалку.

Лучше закройте тему. Сама она не утихнет.