Author Topic: Бывшие конланги, о которых забыли, что они конланги  (Read 14095 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Feruza

  • Posts: 1776
  • Gender: Female
Узбекский - это тоже конланг.
Примерно как Ыфкуильский?
Примерно как Эсперанто наше любимое.

Offline Artemon

  • Posts: 6650
  • Gender: Male
У креолов-то морфология разрушаетися в первую очередь. ;)
Я бы сказал, что она там создаётся в первую очередь. Ибо у пиджинов её, как правило, нет. :)
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline sasza

  • Posts: 7620
  • Gender: Male
Насчет понятности для носителей диалектов тут кстати тоже не все однозначно. Литературный румынский был едва понятен в полной мере для крестьян на всем протяжении континуума. Хотя он сохранял "обратную совместимость". Например, какой-нибудь Ион Минулеску, писавший на изячном румынском, речь крестьянина из Бессарабии бы худо-бедно понял. Крестьянин же его вирши смог бы прочитать разве что с французским словарем.
Мне кажется, вы несколько драматизируете ситуацию. Ни гипотетический поэт, ни бессарабский крестьянин не жили в вакууме, и как первый должен прекрасно знать особенности говора молдаван (и, соответственно, понимать второго он будет не худо-бедно, а на 99%), так и второй должен знать особенности речи горожан (т.е. понимать он будет если не 99%, то по меньшей мере 90% из стихотворения первого). Тут дело скорее не в диалектических различиях, а в образовательном уровне.

Offline Devorator linguarum

  • Blogger
  • *
  • Posts: 8203
Про арабский лингвофрики иногда пишут, что это конланг. Уникальная грамматика с трехсогласными корнями и т.п.
Пожалуй, если говорить не об арабском, а о прасемитском, то он тоже может быть древним конлангом. Именно из-за этих уникальных особенностей, которые явно искусственно придуманы. Интересно, кто его сочинил: африканские колдуны или, может, шумерские жрецы на основе речи рабов из Египта? 8-)

P.S. Последняя версия приобретает особое звучание, если вспомнить, кто находился в египетском рабстве.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13134
Мне кажется, вы несколько драматизируете ситуацию. Ни гипотетический поэт, ни бессарабский крестьянин не жили в вакууме, и как первый должен прекрасно знать особенности говора молдаван (и, соответственно, понимать второго он будет не худо-бедно, а на 99%), так и второй должен знать особенности речи горожан (т.е. понимать он будет если не 99%, то по меньшей мере 90% из стихотворения первого). Тут дело скорее не в диалектических различиях, а в образовательном уровне.
Вы никогда не видели публикации румынских классиков для бессарабских крестьян?

Offline Joris

  • Posts: 14572
  • ở Sao Hỏa
    • Грамматика языка суахили
искусственно придуманы
инопланетянами.
yóó' aninááh

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45196
  • Gender: Male
P.S. Последняя версия приобретает особое звучание, если вспомнить, кто находился в египетском рабстве.

Если прасемитский распался в начале IV тысячелетия до нашей эры или когда там, то был ли Египет тогда? :???

Offline Валентин Н

  • Posts: 30535
  • Gender: Male
Неконланги - возникают непреднамеренно
Конланги - возникают преднамеренно
ДОкажите что ИЕ не конланг.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Quote from:
Аймара придают большое значение факту, наблюдал ли говорящий сам непосредственно описываемые события или нет.
Браво — для этих людей доказательство эволюции не существует.
:=
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Валер

  • Posts: 16795
  • Gender: Male
Неконланги - возникают непреднамеренно
Конланги - возникают преднамеренно
ДОкажите что ИЕ не конланг.
С чего б

Offline Artemon

  • Posts: 6650
  • Gender: Male
Неконланги - возникают непреднамеренно
Конланги - возникают преднамеренно
ДОкажите что ИЕ не конланг.
Да сколько можно уже толочь воду в ступе? Любой язык возникает преднамеренно. Потому что людям поговорить захотелось.
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline Dana

  • Posts: 16616
  • Gender: Female
Любой язык возникает преднамеренно. Потому что людям поговорить захотелось.
Это шутка, да?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Artemon

  • Posts: 6650
  • Gender: Male
По каким ещё причинам язык может возникнуть? По голове кто-то получил и заговорил внезапно?
За разнообразие в мире языков: vk.com/lingvomir
  • Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.
  • Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.
  • Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.
  • Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?
  • Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.
  • Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.

Offline maristo

  • Posts: 9991
  • Gender: Male
Дело лишь в бессознательности. Если бессознательно заговорили - живой естественный язык, если преднамеренно придумали - мертвечина. В меметике общества критерием настоящности являются: бессознательность, насилие и страдание. Даже безотносительно языков. Понаблюдайте. Это интересно, как человечество, живя с такими мемами, хочет быть счастливее.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline autolyk

  • Posts: 8532
  • Gender: Male
Любой язык возникает преднамеренно. Потому что людям поговорить захотелось.
Это шутка, да?
Конечно. На самом деле из-за до́бычи в поте лица. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5707
  • Геометрия рулеzzz!
Неконланги - возникают непреднамеренно
Конланги - возникают преднамеренно
ДОкажите что ИЕ не конланг.
Уровень нерегулярности просто зашкаливает
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45196
  • Gender: Male
Уровень нерегулярности просто зашкаливает
А может регулярность просто рассыпается при дивергенции? Чем регулярнее группа, тем она моложе. :umnik:

Offline Alone Coder

  • Posts: 23211
  • Gender: Male
    • Орфовики

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5707
  • Геометрия рулеzzz!
Неконланги - возникают непреднамеренно
Конланги - возникают преднамеренно
ДОкажите что ИЕ не конланг.
Да сколько можно уже толочь воду в ступе? Любой язык возникает преднамеренно. Потому что людям поговорить захотелось.
Исправим не/преднамеренно на не/осознанно
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 34420
  • Gender: Male
  • ^^^^^^^^^^^
Дело лишь в бессознательности. Если бессознательно заговорили - живой естественный язык, если преднамеренно придумали - мертвечина
Интересно, а самый первый язык был создан сознательно или бессознательно?.. Живой он был или мертвечина?..
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5707
  • Геометрия рулеzzz!
Уровень нерегулярности просто зашкаливает
А может регулярность просто рассыпается при дивергенции? Чем регулярнее группа, тем она моложе. :umnik:
Чукча, вы только что заявили, что ИЕ едва ли не самая древняя группа?
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45196
  • Gender: Male
Чукча, вы только что заявили, что ИЕ едва ли не самая древняя группа?
предположительно IV тысячелетие до нашей эры для точки распада тоже не хухры-мухры. не каждая 100% валидная семья таким похвастает. :umnik:

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5707
  • Геометрия рулеzzz!
Дело лишь в бессознательности. Если бессознательно заговорили - живой
естественный язык, если преднамеренно придумали - мертвечина
Интересно, а самый первый язык был создан сознательно или бессознательно?.. Живой он был или мертвечина?..
Имхо бессознательно, перваначально язык просто передавал простейшие эмоции.. :umnik:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Чукча, вы только что заявили, что ИЕ едва ли не самая древняя группа?
предположительно IV тысячелетие до нашей эры для точки распада тоже не хухры-мухры. не каждая 100% валидная семья таким похвастает. :umnik:
Это да :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline sasza

  • Posts: 7620
  • Gender: Male
Вы никогда не видели публикации румынских классиков для бессарабских крестьян?
Так их же сначала грамоте обучить нужно было, так что ничего удивительного, ведь и сейчас упрощённые тексты публикуются :-)

На самом деле нет, не видел. А где можно увидеть? Было бы очень любопытно взглянуть и сравнить с оригиналом.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: