Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

определить звуковой состав

Автор Ленкин, мая 3, 2012, 14:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RawonaM

Цитата: iopq от мая  3, 2012, 18:02
дык если тянуть нельзя артикулировать палатализацию, ведь воздух не проходит через рот вообще, и позиция языка совершенно на звук не влияет
Цитата: iopq от мая  3, 2012, 18:25
в моем аудио слышна разница
Contradiction.

Штудент

Цитата: arseniiv от мая  3, 2012, 14:31
Какую вы тут можете найти ассимиляцию? Если ничего не упустил, здесь она — самый главный эффект.
Где Вы там ассимиляцию-то видите?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06
Протяните твёрдое "м". Запишите wav.
Протяните мягкое "м". Запишите wav.
Прослушайте. Какая хрен разница?
Алоне, вынужден ещё раз спросить, у Вас точно русский родной?
Wahn, Wahn, überall Wahn!


I. G.

Цитата: Штудент от мая  3, 2012, 18:35
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06
Протяните твёрдое "м". Запишите wav.
Протяните мягкое "м". Запишите wav.
Прослушайте. Какая хрен разница?
Алоне, вынужден ещё раз спросить, у Вас точно русский родной?
Родной плановый русский.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Штудент

Цитата: iopq от мая  3, 2012, 17:51
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06
Протяните твёрдое "м".
м это смычка, тянуть смычку не имеет смысла
О сонорных не слышали?
Wahn, Wahn, überall Wahn!

Штудент

Цитата: lehoslav от мая  3, 2012, 18:10
Сколько здесь специалистов по фонетике собралось! Еще Lodura тут не хватает. :eat:
:+1:
Wahn, Wahn, überall Wahn!

iopq

Цитата: RawonaM от мая  3, 2012, 18:29
Цитата: iopq от мая  3, 2012, 18:02
дык если тянуть нельзя артикулировать палатализацию, ведь воздух не проходит через рот вообще, и позиция языка совершенно на звук не влияет
Цитата: iopq от мая  3, 2012, 18:25
в моем аудио слышна разница
Contradiction.
я был не прав, я просто не воспринимаю м'м'м'м'м' как /м'/ (и вообще-то звучит как ннннн)
только при releaseе слышу /м'/ а так это все мычание
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

iopq

Цитата: Штудент от мая  3, 2012, 18:37
Цитата: iopq от мая  3, 2012, 17:51
Цитата: Alone Coder от мая  3, 2012, 15:06
Протяните твёрдое "м".
м это смычка, тянуть смычку не имеет смысла
О сонорных не слышали?
мычание не фонематично в русском языке, release должен быть
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Штудент

Цитата: Ленкин от мая  3, 2012, 14:12
Добрый день, помогите, пожалуйста, определить, одинаков ли звуковой состав следующих русских словоформ. Если есть артикуляционные различия, опишите их.
а) принимать и применять;
б) обугленный и огубленный;
в) точка и четко
Если Вы не имеете ввиду фонемы, то по сабжу:
а) м против м'
б) во-первых, в первом ударный /у/ против безударного, что небольшая, но разница. Во-вторых, во втором есть ударный /о/ и нет редуцированного /ь/. В-третьих, лично мне во втором слышится долгий /н/ против краткого в первом, но это уже субъективно
в) звуковой состав идентичен
Wahn, Wahn, überall Wahn!

arseniiv

Цитата: Штудент от мая  3, 2012, 18:46
Во-вторых, во втором есть ударный /о/ и нет редуцированного /ь/.
:o о́губленный? огублённый? :uzhos:

Ассимиляцию я видел там, что перед гласными заднего ряда согласные под самый конец веляризуются, к примеру, а перед огубленными лабиализуются. Немножко. Если учитывать это, будет различий больше.

Или я что-то неверно понимаю, и тогда прошу кого-нибудь объяснить.

Wulfila

Цитата: Ленкин от
б) обугленный и огубленный;

Цитата: Штудент от б) во-первых, в первом ударный /у/ против безударного, что небольшая, но разница. Во-вторых, во втором есть ударный /о/ и нет редуцированного /ь/.

:what:
по-моему, /у/ ударен и в том, и в другом
если отличия и есть
то только в характере /б/ и /г/
позиционная лабиализация
и её отсутствие..
jah hlaiwasnos usluknodedun

arseniiv

(Я уж только в одном Евгении не сомневаюсь, а его всё нет.)

I. G.

Цитата: Ленкин от мая  3, 2012, 14:12
Добрый день, помогите, пожалуйста, определить, одинаков ли звуковой состав следующих русских словоформ. Если есть артикуляционные различия, опишите их.
а) принимать и применять;
б) обугленный и огубленный;
в) точка и четко
Задание сформулировано некорректно. Фиг угадаешь, как именно они это транскрибируют, что отражают, а что нет.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Штудент

Цитата: arseniiv от мая  3, 2012, 19:00
Цитата: Штудент от мая  3, 2012, 18:46
Во-вторых, во втором есть ударный /о/ и нет редуцированного /ь/.
:o о́губленный? огублённый? :uzhos:
огублённый же. :donno:
Wahn, Wahn, überall Wahn!

I. G.

Цитата: Штудент от мая  3, 2012, 19:58
огублённый же.
Составитель задания произносил огу́бленный, по всей видимости.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Штудент

Цитата: Wulfila от мая  3, 2012, 19:02
Цитата: Ленкин от
б) обугленный и огубленный;
Цитата: Штудент от б) во-первых, в первом ударный /у/ против безударного, что небольшая, но разница. Во-вторых, во втором есть ударный /о/ и нет редуцированного /ь/.
по-моему, /у/ ударен и в том, и в другом
А какое там нормативное ударение? :???
Я произношу огублЁнный.
Wahn, Wahn, überall Wahn!

arseniiv


Евгений

Предлагаю переименовать ЛФ в Форум Фонетистов.
PAXVOBISCVM

I. G.

Цитата: Евгений от мая  3, 2012, 22:02
Предлагаю переименовать ЛФ в Форум Фонетистов.
А Вы как произносите огубленный?  ;)
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Евгений

PAXVOBISCVM

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.


I. G.

Можно произносить огу́бленный в глухой провинции?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Евгений

Цитата: I. G. от мая  3, 2012, 22:10
Можно произносить огу́бленный в глухой провинции?
С ударением на «б»? Только если в очень глухо́й.
PAXVOBISCVM

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр