Author Topic: Карта языков европы — всё ли там правильно?  (Read 3933 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валентин Н

  • Posts: 28820
Не знал куда поместить тему...
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
В чем разница между româna moldovenească (молдавский румынский) и moldovenește (по-молдавски). Украинского в районе Унген и сопредельных территорий Румынии отродясь не водилось. Непонятно к чему относится надпись "Молдовеняскэ". И огроменная надпись Русский язык на месте степового диалекта украинского как-то смущает. Короче, какая-то беспонтовая карта.

Петербург со всех сторон окружен финнами - :fp:

Offline Didmitra

  • Posts: 798
Если судить по литовскому языку, то эту карту составляли до Второй Мировой Войны польские политики: не правильна она ни по тому времени, ни сейчас.
Как то, у меня был спор с поляками, когда я указал что такая карта в википедии вставлена про польский язык (на польском) и что она не соответствует действительности, так те обьясняли так: ктото там (не спец.) скопировал с карты составленной до войны, когда я указал что даже до войны такого не было, то объеснение было такое, что эта карта просто обозначает територию, где ктото знает польский язык, и другие языки там не указаны.
ИЕ – изобретение немецких нацистов.
Лингвистика – последнее пристанище авторитаризма в науке.

Offline engelseziekte

  • Posts: 3446
На юго-западе Украины совершенно иное диалектное членение — границы диалектов попутаны, надсянские говоры по ошибке даже названы лемковскими. Границу между русинским и украинским автор взял откуда-то с потолка. А где он нашёл такой ареал компактного проживания словакоговорящих на Украине (отмечено как «už») — и вовсе загадка века.

Представляю себе, сколько тут ещё таких же глупых ошибок.

Offline Alessandro

  • Posts: 2703
    • Alem-i Medeniye
Да, короче, локальных косяков там полно. А глобальный косяк - необозначение двуязычных и многоязычных территорий. Крымскотатарский, к примеру, распространён на всей территории Крыма, где-то больше, где-то меньше, а на карте мы видим три кляксы в достаточно произвольно выбранных местах. Восток и юг Украины закрашен русским языком, хотя большая часть сельского населения там говорит на украинском. Юг Франции закрашен окситанским, на котором там говорит от силы два процента жителей.
Спасибо, что дочитали.

Offline Python

  • Posts: 32379
  • Aluarium agent
На Юго-Востоке Украины сплошной ареал русского вместо анклавов в крупных городах. Сплошная зарисовка подошла бы лишь Крыму, Донбассу и части Одесской области.
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alessandro

  • Posts: 2703
    • Alem-i Medeniye
Вот ещё греков на малоазийском побережье Турции нет с 1920-х годов.

Непонятно к чему относится надпись "Молдовеняскэ".
Видимо к кирилописьменному Приднестровью.
Спасибо, что дочитали.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13157
Видимо к кирилописьменному Приднестровью.
Приднестровье там обозначено полностью украиноязычным.

Offline Toivo

  • Posts: 8048
  • не лингвист
Euskara batua ("объединённый баскский" - литературный вариант языка) обозначен на карте наряду с диалектами. Сильно.

Offline Python

  • Posts: 32379
  • Aluarium agent
Интересно, откуда карта?
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline francisrossi

  • Posts: 509
Много чего в карте следует поправить:

1. Украина - в Херсонесской обл. ещё сохраняется старошведский говор (Gammalsvenskby), который близок к вымиранию
2. Эстония - на западных о-вах ещё есть остатки местных шведских диалектов (тоже вымирающие)
3. Швеция - отмеченные там островки финского языка на самом деле уже финский утеряли
4. Дания - каким-то образом восточнодатский (østdansk) оказался языком западной Ютландии, т.е. самой западной части страны
5. Норвегия - вот здесь уже полная белиберда, автор карты похоже не понимает разницы между терминами норвежский, букмол и новонорвежский. Нужно было просто указать основные диалектные группы - западно-норвежские, восточно-норвежские, трёндские, северонорвежские и тд.
6. Гренландия - зона распространения восточногренландского (tunumiit oraasiat) чрезмерно расширена за счёт необитаемых районов, где уже давно никто не живёт. Язык существует только в районе городов Tasiilaq/Ammassalik и Ittoqqortormiit/Scorebysund (первый - под надписью "oraasiat", второй - повыше, где-то напротив Исландии).
7. Великобритания - на гэльском ни на Оркнейских, ни на Шетлендских о-вах НИКОГДА не говорили

Offline Alessandro

  • Posts: 2703
    • Alem-i Medeniye
на гэльском ни на Оркнейских, ни на Шетлендских о-вах НИКОГДА не говорили
А до викингов на чём там говорили?
Спасибо, что дочитали.

Offline francisrossi

  • Posts: 509
на гэльском ни на Оркнейских, ни на Шетлендских о-вах НИКОГДА не говорили
А до викингов на чём там говорили?
На языке (языках), который мы условно называем пиктским, который включал P-кельтские (родственные бретонскому) и, возможно, какие-то неиндоевропейские элементы.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43010
  • Imperial secret policeman

Offline Hellerick

  • Posts: 24055
Почему южную Францию везде упорно закрашивают лангедоком? Он еще не вымер?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43010
  • Imperial secret policeman
http://www.muturzikin.com/termsofuse.htm

Quote
3 : Why your linguistic maps are not accurate ?

« Linguistic maps always contain inaccuracies - after all, languages are living organisms » - This is a very ambitious project and some mistakes are expected like mislabeling, but please feel free to contact me and we will work on what you have to say. I am sure I must have made minor mistakes in this solitary, monk-like task of mine so do let me know. However, please don't forget our linguistic criteria and as with all other means of imparting information, linguistic cartography depends on good quality data.

 :eat:

Offline Валентин Н

  • Posts: 28820
Чукча СПАСИБО! а я-то всё искал тот сайт, с которого карту скачал когда-то.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Online piton

  • Posts: 34290
Украина - в Херсонесской обл. ещё сохраняется старошведский говор (Gammalsvenskby), который близок к вымиранию
Думаю, давно по ту сторону вымирания. Шведы Херсонской губ. выехали во время гражданской войны, поселились на о. Готланд.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Читал, что немецкое население есть и в Венгрии.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Что до шведов Эстонии, то они вроде в Таллине живут.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Karakurt

  • Posts: 18430
Почему "немцы" не вышли к адриатике?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43010
  • Imperial secret policeman
Почему "немцы" не вышли к адриатике?

В горах заблудились?

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
Куча ошибок, конешно.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Верхнелужицкий "вверху" и нижнелужицкий "внизу" это вообще :fp: :fp: :fp:
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: