Author Topic: Алфавит и произношение  (Read 8164 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Damaskin

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10561
« on: April 29, 2012, 22:25 »
Валлийский алфавит:
 
A a, B b, C c, Ch ch, D d, Dd, dd, E e, F f, Ff ff, G g, Ng ng, H h, I i, L l, Ll ll, M m, N n, O o, P p, Ph ph, R r, Rh rh, S s, T t, Th th, U u, W w, Y y.

Согласные

B произносится как [b]
C всегда произносится как [k]
Ch произносится как [х]
Dd произносится как [ð]
F произносится как [v]
Ff произносится как [f]
G всегда произносится как [g]
Ng произносится как [ŋ]
H произносится как [h]
L произносится как [l]
Ll произносится как [ɬ]
M произносится как [m]
N произносится как [n]
P произносится как [p]
Ph произносится как [f]
R произносится как [r]
Rh произносится как [r̥]
S произносится как [s]
T произносится как [t]
Th произносится как [θ]

Ll обозначает специфический для европейских языков звук. При его произнесении язык находится в том же положении, что и при произнесении l, но голосовые связки не напряжены, а воздух проходит как при произнесении щелевых звуков типа "с" или "ш".

Rh обозначает r с придыханием

Сочетание sg произносится как [sk]: ysgol [əskol].
Сочетание si обозначает мягкий ш, если после него стоит гласная (например в слове siop "магазин").
Буква J j обозначает dʒ и используется только в заимствованных словах.
Сочтетание ts обозначает tʃ и используется только в заимствованных словах.
Сочетания mh, nh и ngh произносятся как m, n и ng с придыханием и встречаются только в мутациях.

Гласные

A произносится как "а"; e произносится как "э"; i и u произносятся как "и"; o произносится как "о".
W обычно произносится как "у", например cwrw [куру] "пиво". Однако после g она произносится примерно как английский w: gwlad [гўлад].
I читается как "й" в начале слова, если за ней следует другая гласная. Сравните: isel [исэл], но iâr [йар].
Y имеет два чтения – как "и" и как "ə". Y читается как ə в следующих случаях:
1) в предпоследнем слоге (ударном или безударном) или в любом безударном слоге кроме последнего в многосложных словах
2) в словах y, yr (определенный артикль), yn (частица), yn (в), fy (мой), dy (твой), syr (сэр), nyrs (медсестра). 

Дифтонги

Сочтетания ae, ai, au произносятся как "ай". Но если au является окончанием множественного числа (например в слове afalau "яблоки"), то оно произносится как "а".
Сочтетания aw произносится как "ау"
Сочтетания ei, eu, ey произносятся как "əй"
Сочтетания ew произносится как "эу"
Сочтетания iw и uw произносится как "иу"
Сочетания oe и oi произносятся как "ой".
Сочетание wy произносится как "уй"
Сочетание yw может произноситься как "иу" и как "əу".
   
Долгие и краткие гласные

Простые гласные и первые гласные дифтонгов в валлийском языке могут быть краткими или долгими. Простые гласные и первые гласные дифтонгов всегда краткие за исключением следующих случаев:
1)   в односложных словах;
2)   под ударением в последнем слоге многосложного слова;
3)   под ударением, когда за гласным следует другой гласный или h;
4)   в некоторых префиксах, таких как di- и tra-.

В односложных словах гласные являются краткими:
1)   перед двумя согласными (plant, pant, porth, cant, wrth);
2)   перед глухими согласными p, t, c и назальными согласными m, ng.

В односложных словах гласные являются долгими:
1)   перед согласными b, d, g, ff, th, ch, f, dd, s;
2)   в том случае, если односложное слово оканчивается на гласный
3)   в большинстве случаев перед ll (кроме слов gall, dull, mwll, cyll).

Если односложное слово оканчивается на l, n, r, то гласные i и u в нем обычно долгие (исключения – слова pin и prin), а гласные a, e, o, w, y могут быть как долгими, так и краткими.

В односложных словах и под ударением в последнем слоге первый гласный дифтонгов ai, ei, oi, au, eu, ey, aw, ew, iw, ow, uw, yw является кратким. В тех же случаях начальный гласный в дифтонгах ae, oe, wy является долгим. 

В тех случаях, когда гласный в слове является долгим "не по правилам", он обозначается циркумфлексом, например môr "море", tân "огонь".

Дополнительный гласный

Если односложное слово или слово с ударением на последний слог оканчивается на согласный + l, n или r, между двумя согласными появляется дополнительный гласный звук, не обозначаемый на письме. Он повторяет гласный предыдущего слога, например:
budr произносится как budur,
pobl произносится как pobol,
llyfr произносится как llyfyr.

Ударение

Ударение в многосложных словах обычно падает на предпоследний слог. Из этого правила есть следующие исключения, когда ударение падает на последний слог:

1)   В отглагольных существительных, оканчивающихся на –au, -eu, -oi: nesau "приближаться", paratoi "готовить", dileu "стирать". 
2)   В существительных оканчивающихся на –had: coffad "воспоминание", parhad "продолжительность"; eglurhad "объяснение".
3)   В эмфатических личных местоимениях myfi "я", tydi "ты", efe "он", hyhi "она", nyni "мы", chwychwi "вы"; hwynthwy "они";
4)   В некоторых словах, начинающихся на ys и ym: ystorm "буря", ystwr "шум", ystryd "улица", ysgrech "крик".
5)   В некоторых многосложных словах с дифтонгом на конце: Cymraeg "валлийский язык".
6)   В некоторых слитных сочетаниях: ymlith "среди", ymlaen "вперед", heblaw "наряду с", prynhawn "вторая половина дня", Caerdydd "Кардифф".

В некоторых поздних заимствованиях из английского сохранилось исконное ударение: philòsophi "философия", mèlodi "мелодия".
Аки нинч вэлэм, эллэнэм ван

Offline dagege

  • Posts: 8566
Quote
Из этого правила есть следующие исключения, когда ударение падает на последний слог:

1)   В отглагольных существительных, оканчивающихся на –au, -eu, -oi: nesau "приближаться", paratoi "готовить", dileu "стирать", а также в gwrando "слушать". 
Вы это серьёзно? почему-то из аудиозаписей я слышал именно gwrándo.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Damaskin

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10561
Да, похоже, вы правы. Значит, Халипов здесь ошибся.
Аки нинч вэлэм, эллэнэм ван

Offline Toivo

  • Posts: 8033
  • не лингвист
« Reply #3on: November 1, 2012, 19:19 »
llyfr произносится как llyfyr.
Хотелось бы уточнить, [ɬəvər] или [ɬəvir]?
И влияет ли дополнительная гласная на ударение? Т.е., например, куда должно падать ударение в слове ffenestr?

Offline Damaskin

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10561
« Reply #4on: November 1, 2012, 23:15 »
Хотелось бы уточнить, [ɬəvər] или [ɬəvir]?

http://www.cs.cf.ac.uk/fun/welsh/sounds/llyfr.au

куда должно падать ударение в слове ffenestr?

Ffenestr произносится (и часто пишется) без конечного r, ударение на первый слог.
Аки нинч вэлэм, эллэнэм ван

Offline Toivo

  • Posts: 8033
  • не лингвист
« Reply #5on: November 1, 2012, 23:41 »
Слышно . Спасибо.

И ещё вопрос, в валлийском, насколько я понимаю, два варианта произношения, различающихся реализацией u, y и содержащих эти гласные дифтонгов + чуть отличающимся распределением долгих и кратких гласных. Какой вариант пытаться учить полезнее? Или всё равно?
У меня такое ощущение, что я это когда-то у Вас уже спрашивал...

Offline Alexandra A

  • Posts: 27022
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #6on: November 1, 2012, 23:44 »
Я думаю полезнее тот который произносит Y и U как И.

Так проще - и я так понимаю что и англо-язычные примерно так произносят?
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline Toivo

  • Posts: 8033
  • не лингвист
« Reply #7on: November 1, 2012, 23:48 »
Я думаю полезнее тот который произносит Y и U как И.
Почему?
Так проще
Проще для произношения, но не для запоминания слов — чаще придётся с усилием вспоминать, какой же гласный там пишется: u, i или y. А если брать дифтонги, то может и вообще e.
и я так понимаю что и англо-язычные примерно так произносят?
Разве не все валлийцы двуязычны?

Offline Alexandra A

  • Posts: 27022
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия Цезаря
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #8on: November 2, 2012, 00:03 »
Разве не все валлийцы двуязычны?

Многие люди английского происхождения живущие в Уэльсе учат валлийский язык.

Прежде всего престижно отдавать детей в валлийские школы, хотя в семье никто не говорит по-валлийски.
Cassiuellaunos Кассивелаун
Gaius Iulius Caesar Гай Юлий Цезарь
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline dagege

  • Posts: 8566
« Reply #9on: November 2, 2012, 01:06 »
menyw - мэнью. that's ok.

byw - быв или бью?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

« Reply #10on: November 2, 2012, 01:07 »
Прежде всего престижно отдавать детей в валлийские школы, хотя в семье никто не говорит по-валлийски.
Чем обусловлена престижность? Что она даёт?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Toivo

  • Posts: 8033
  • не лингвист
« Reply #11on: November 2, 2012, 01:27 »
menyw - мэнью
Почему? Должно же быть [ˈmɛ.nɨ̞w] или [ˈmɛ.nɪw], нет?
byw - быв или бью?
...поэтому [bɨ̞w] или [bɪw].

« Reply #12on: November 2, 2012, 01:36 »
Вспомнил ещё вопрос
В односложных словах гласные являются долгими:
2)   в том случае, если односложное слово оканчивается на гласный
В тех случаях, когда гласный в слове является долгим "не по правилам", он обозначается циркумфлексом, например môr "море", tân "огонь".
Почему пишется tŷ?

Offline Damaskin

  • Moderator
  • *
  • Posts: 10561
« Reply #13on: November 2, 2012, 17:22 »
Почему пишется tŷ?

Традиция. 
Аки нинч вэлэм, эллэнэм ван

Offline mnashe

  • Administrator
  • *
  • Posts: 38894
    • Библиотека
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Offline Alafiel

  • Posts: 52
« Reply #15on: March 21, 2013, 17:42 »
Кстати, я тут нашла один сайт с примерами произношения. Носители языка начитывают слова и выкладывают сюда. Можно подробно ознакомиться с произношением и если какое-то слово трудно дается, закрепить его аудированием и повтором. Надеюсь, кому-то пригодится. http://ru.forvo.com/languages/cy

Offline dagege

  • Posts: 8566
« Reply #16on: April 20, 2013, 14:09 »
menyw - мэнью
Почему? Должно же быть [ˈmɛ.nɨ̞w] или [ˈmɛ.nɪw], нет?
Я вот тоже так думал, а оказалось мэнью.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Rwseg

  • Posts: 7041
  • Русег
« Reply #17on: April 22, 2013, 01:43 »
Я вот тоже так думал, а оказалось мэнью.
Что-то я не слышу там [-nju]
http://www.forvo.com/word/menyw/

Offline dagege

  • Posts: 8566
« Reply #18on: April 23, 2013, 23:47 »
Я вот тоже так думал, а оказалось мэнью.
Что-то я не слышу там [-nju]
http://www.forvo.com/word/menyw/
а я слышу. и речь идёт о разговорном языке
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Aindí

  • Posts: 26
« Reply #19on: April 14, 2014, 15:46 »
Насчет menyw - "официальное литературное" прочтение это слова будет [ˈmɛ.nɨ̞w], потому как исторически валлийский язык всегда предпочитал нисходящие дифтонги восходящим. Вариант с [-nju] - действительно живая реалия современного разговорного языка, поскольку, как считают некоторые лингвисты, "его произносить легче"  :)

Что касается северного диалекта (там, где присутствует звук "ы" [ɨ̞]) и южного, в котором он ассимилировался с "и", я не соглашусь с Александрой. Северный диалект более "чистый" исторически, если вам интересен не только современный разговорный валлийский, но как прдукт динамического развития этого языка из средневекового валлийского. Он сохраняет более чистую кельтскую лексику с меньшим количеством английских заимствований, его грамматика чуточку более сложна, чем у южного,и  в нем не редуцировались многие звуки и кластеры в речи. За что не люблю южный диалект - это за принцип "сократим все, чтоб быстрее и удобнее произносить было". Я понимаю, это живой язык, он развивается и эволюционирует вне зависимости от моих likes или dislikes, но я все же получаю больше удовольствия от северного диалекта, и его именно решил изучать, когда в UK жил. К тому же, как заметил Toivo, слова легче запоминать, когда ты на слух уже понимаешь, что там пишется - U/Y или I.
Caelum non animum mutant qui trans mare currunt.

« Reply #20on: February 21, 2015, 23:53 »
Quote
Dd произносится как [ð]
Th произносится как [θ]
Как соответствующие английские звуки?
Quote
Ng произносится как [ŋ]
Как носовой n в польском?

« Reply #21on: February 21, 2015, 23:55 »
Quote
Ll обозначает специфический для европейских языков звук. При его произнесении язык находится в том же положении, что и при произнесении l, но голосовые связки не напряжены, а воздух проходит как при произнесении щелевых звуков типа "с" или "ш".
Ll английского? Т.е. на альвиолах?

И где можно послушать пример произношения?

Offline Alafiel

  • Posts: 52
« Reply #22on: February 22, 2015, 00:33 »
Quote
И где можно послушать пример произношения?
выше в этой теме я давала ссылку на сайт, там и послушать. Там очень много примеров.

« Reply #23on: February 23, 2015, 01:55 »
Quote
И где можно послушать пример произношения?
выше в этой теме я давала ссылку на сайт, там и послушать. Там очень много примеров.
Мне показалось, что t и d произносятся как в английском?
Вы не могли бы проверить упражнения в уроках 1 и 2, которые я сделал? Может, Вы мне лично что-то зададите? Я с удовольствием сделаю.

Offline Alafiel

  • Posts: 52
« Reply #24on: February 23, 2015, 09:45 »
Да, по-моему. Спасибо за доверие, но я здесь такой же ученик, как и вы, к тому же давно не занималась валлийским. Но раз других участников беседы не видно, давайте будем разбираться вместе.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: