Author Topic: Ido лучше Esperanto  (Read 4464 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #25on: May 21, 2012, 12:44 »
Эсперанто хуже англиского.
В смысле - менее распространен?
Согласен.

Вы не в курсе как это происходит в течение последних 30 с лишним лет в моем субъекте
федерации, в его столице и конкретно в моем городе
Я лично вообще не понимаю, как эсперанто мог существовать в доинтерентную эпоху.
Ведь этот язык нужен именно для международного общения. А вне интернета очень мало кто имеет соседей-эсперантистов, причем говорящих на другом языке.

Сейчас 99% общения на эсперанто идет в Интернете.

30 лет назад не было интернета. Зачем вы вообще учили этот язык?
Очевидно, что Вы романтик, причем худший тип романтика: разочаровавший романтик.

Эсперанто по идее должен был исчезнуть в XX веке и то, что он не исчез - это заслуга именно романтиков, как разочаровавшихся, так (в особенности) и упорных. Честь вам всем и хвала.

Но Ваши сегодняшние суждения об эсперанто, базирующиеся на знании клубов, слетов, палаток и проч. траченых молью реалий ушедшего - настолько далеки от реальности, что Ваша самоуверенность не вызывает даже жалостливого сочувствия - одно недоумение.

Я для этого староват. Вы решили обсудить тут моё мнение 12-летней давности. Оно, в принципе, не поменялось за эти годы. Dixi
Счастливого пути.

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22701
    • Орфовики
« Reply #26on: May 21, 2012, 13:39 »
30 лет назад не было интернета. Зачем вы вообще учили этот язык?
1. Был. Только не в СССР.
2. Эсперантисты в те времена использовали обычную почту.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #27on: May 21, 2012, 14:03 »
2. Эсперантисты в те времена использовали обычную почту.
Представляю...
Это был настоящий подвиг - ждать неделями ответа...
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22701
    • Орфовики
« Reply #28on: May 21, 2012, 14:06 »
Зато каждое письмо обдумывали и писали подробно.

Я переписывался обычной почтой до 2001 года.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #29on: May 21, 2012, 14:09 »
Что за чушь я читаю. Вот я эсперантист, я знаю эсперанто уже 8 лет. И я в упор не понимаю о чём тут пишут. Бредятина какая-то. Ну да пофиг, мало ли кто ахинею строчит.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #30on: May 21, 2012, 14:17 »
Это не ахинея, а просто другая эпоха, Маристо.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #31on: May 21, 2012, 14:37 »
Что за чушь я читаю. Вот я эсперантист, я знаю эсперанто уже 8 лет. И я в упор не понимаю о чём тут пишут. Бредятина какая-то. Ну да пофиг, мало ли кто ахинею строчит.
За 8 лет можно выучить английский, немецкий, французский и китайский ::)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #32on: May 21, 2012, 14:42 »
За 8 лет можно выучить английский, немецкий, французский и китайский ::)

Почему обычный европейский язык можно выучить за промежуток времени от года до трех лет (в зависимости от сложности), а вот для эсперанто (судя по высказывания обитателей сего форума) этого явно не хватает?
Речь идет о разном уровне.
Тот уровень, который называется "выучить обычный европейский язык", по понятиям эсперанто называется "коменцанто" (начинающий) и требует от месяца до трех (в зависимости от интенсивности занятий)
Тот уровень, который называется "выучить эсперанто", для обычных языков называется "говорить как на родном"

Различие в терминологии проистекает из того обстоятельства, что эсперанто стыдно знать плохо, в то время как знать хотя бы плохо европейский язык - или теперь китайский - почетно
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #33on: May 21, 2012, 14:53 »
Что за чушь я читаю. Вот я эсперантист, я знаю эсперанто уже 8 лет. И я в упор не понимаю о чём тут пишут. Бредятина какая-то. Ну да пофиг, мало ли кто ахинею строчит.
За 8 лет можно выучить английский, немецкий, французский и китайский ::)

И? Я же не учу эсперанто 8 лет, а ЗНАЮ его уже 8 лет.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #34on: May 21, 2012, 15:00 »
Маристо!
Тем, кто учит языки по восемь лет, не понять и не поверить.

Ибо окурок - это сигарета с большим жизненным опытом.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

« Reply #35on: May 21, 2012, 15:03 »
Мне кажется, тут проявляется общая психологическая закономерность: человек, который получил психологическую травму, бессознательно старается убедить себя в её неизбежности и для этого травмирует окружающих - аналогичным образом.

Не верьте Брему насчет крокодилов...
крокодилы размножаются совсем по-другому!

Лежит он себе в болоте, прикинувшись простой деревяшкой и ждет.
...
А вот другая птичка. Пастью хлоп, но не до смерти, а только хрупнуло крылышко...
Плачет птаха, плачет птаха: "Дядя, пусти, больно!"
"А будешь крокодилом, - спрашивает крокодил, не разжимая зубов,
А сам плачет, будто вспоминая нечто грустное...
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline maristo

  • Posts: 10047
« Reply #36on: May 21, 2012, 15:06 »
За 8 лет я мог стать успешным! :D Но всё про%рал.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5655
  • Геометрия рулеzzz!
« Reply #37on: May 21, 2012, 18:09 »
Интерлингва супер! И желания её доработать меньше :-[
Ой, та ладно! Выкинуть гласные в конце именных частей речи, чтобы чётче вычленялось сказуемое, вынести все словоизменяемые категории в аналитические показатели, усилить латинский субстрат, в том числе путём дальнейшей этимологизации существующих корней, активней использовать греческие интернационализмы и результат их декомпозиции...

Ну, что-то в этом направлении...
Есть латино сине флексионе и глоса - умные люди всё уже доработали :smoke:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

« Reply #38on: May 21, 2012, 18:18 »
Quote
эсперанто стыдно знать плохо
Мне не стыдно :smoke:
Quote
в то время как знать хотя бы плохо европейский язык - или теперь китайский - почетно
Это не стыдно - это позорно, языки надо учить хорошо или не учить. Впрочем без общения с нативами, хѣръ вы хоть один выучите :???
Quote from: cetsalcoatle
языки надо учить хорошо или не учить
:+1: Пойду лучше английским займусь ;)




05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #39on: May 21, 2012, 22:15 »
Мне не стыдно :smoke:
Конечно. Ведь Вы его совсем не знаете, значит, не знаете и плохо - чего же стыдиться.
Это не стыдно - это позорно, языки надо учить хорошо или не учить. Впрочем без общения с нативами, хѣръ вы хоть один
Я общаюсь на эсперанто с многочисленными нейтивами самых разных языков и, конечно, не упускаю случая познакомиться я языками из первых рук.
Однако эсперанто я освоил не то что без общения с нейтивами - вообще без общения.
Я просто
1) изучил грамматику
2) выучил морфемы (это было дольше всего)
3) почитал пару книг
И начал общаться.
И с удовольствием обнаружил, что я все понимаю и меня все понимают.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

« Reply #40on: May 21, 2012, 22:17 »
Впрочем без общения с нативами, хѣръ вы хоть один
Мне кажется, тут проявляется общая психологическая закономерность: человек, который получил психологическую травму, бессознательно старается убедить себя в её неизбежности и для этого травмирует окружающих - аналогичным образом.

Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Karakurt

  • Posts: 18621
« Reply #41on: May 21, 2012, 22:31 »
Между сабжами есть взаимопонимание?
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #42on: May 21, 2012, 22:57 »
До сиз пор я думал, что "сабж" - это subject, то есть предмет обсуждения.
Но может ли быть между темами взаимопонимание?

Наверное, я отстал от жизни и неправильно понимаю слово "сабж"
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Andrei N

  • Posts: 2877
« Reply #43on: May 21, 2012, 23:10 »
Это не стыдно - это позорно, языки надо учить хорошо или не учить.
Я не совсем согласен. Мне кажется, что если язык знаешь плохо, но можешь говорить, писать, читать и понимать на слух, то это уже не так мало. Просто знаю, что преподаватели языков на один язык тратят всю жизнь постоянно вникая в какие-то тонкости. Мне кажется, что должен быть предел...
[здесь должно что-то быть]

Offline Солохин

  • Posts: 17347
« Reply #44on: May 21, 2012, 23:37 »
Ну, что же - если ставить перед собой такую задачу, достаточно скромную, то для эсперанто год - это слишком много. Год - это для ленивого, малоспособного и не уверенного в том, надо ли ему все это вообще. Лишь бы таки занимался.

Мне кажется, что должен быть предел...
Для эсперанто владеть свободно - это вполне разумный предел.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Triton

  • Posts: 6167
« Reply #45on: May 22, 2012, 08:26 »
До сиз пор я думал, что "сабж" - это subject, то есть предмет обсуждения.
Но может ли быть между темами взаимопонимание?

Наверное, я отстал от жизни и неправильно понимаю слово "сабж"
В смысле, между языками, вынесеными в заголовок.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: