Author Topic: Классификация тюркских по отдельным словам или группам слов  (Read 100575 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
МОЖЖЕВЕЛЬНИК:

якут. кытыан,

чув. уртăш,
тат. артыш,
бшк. артыш,
ктат. ardıç,
тур. ardıç,
аз. ardıс,
ДТС:
(Rach II) артыз,
(МК)   артуч,
(TT I) артуч сөгүт,
(Rach II) артуч уругы "можжевеловые семена",
арм.-кипч. арытучы, тикән,

крг. арча,
каз. арша,
ккк. арша,
узб. арча, қора арча,
ткм. арча,

алт. арчын,

ИВА:

чув. хăва, çӳçе,

якут. үөт, талах,

КБ. тал,
тат. тал,
крг. тал,
каз. тал,
ккк. тал,
ктат. tal,
ног. тал,
кум. тал,
алт. тал,
узб. тол,
хак. тал,
тув. тал,

шор. тал, сööт,

аз. söyüd,
ктат. sügüt "плакучая ива",
ткм. сөвүт,
тур. sögüt, sorkun,

ДУБ:

якут. дууп,
уйг. дуб,
ткм. дуб,

аз. palıd,

узб. дуб, болут, эман,
КБ. эмен,
чув. юман,
тат. имән,
крг. эмен,
кум. эмен,
ккк. емен,
каз. емен,

ктат. emen, meşe,

тур. meşe,
гаг. meşä,
сибтат. имән, ирмән,
ойрат. ermen,
кар. әмән,

ареал дуба довольно ограничен. В бывшем СССР он ограничен Европейской частью и вроде как на Дальнем Востоке есть.
В Средней Азии нет дуба, насколько я понимаю. В башкирском Зауралье тоже не растёт
Кстати, если пракипчакский язык формировался в районах произрастания дуба, то где же получается он формировался? :)

http://bse.sci-lib.com/particle023197.html

Судя по этой карте, явно не в Средней Азии, Алтае или Западной Сибири. :donno:

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18877
  • Gender: Male
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
Ареалы биологических видов имеют свойство меняться со временем. Не стоит огульно экстраполировать

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
Ареалы биологических видов имеют свойство меняться со временем. Не стоит экстраполировать
Вряд ли он очень сильно изменился:
Quote
Естественным ареалом дуба являются регионы Северного полушария с умеренным климатом

Получается, там был умеренный климат.

В Китае.
Далековато. Это ближе к карлукам, а не к кипчакам

Offline heckfy

  • Posts: 6196
  • Gender: Male
Offtop
Давно хотел узнать насчет антропологического типа древних карлуков. Монголоидами были небось? Не то, что современные, не? Кто-нибудь что-нибудь читал по этому поводу?

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
Тем более, там даже Синьцзян не отмечен произрастанием дуба, а Южный или Восточный Китай - это уже родина маньчжуров и ханьцев-китайцев.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18877
  • Gender: Male
В Китае.
Далековато. Это ближе к карлукам, а не к кипчакам
Слово унаследовано из пратюркского.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
Ареалы биологических видов имеют свойство меняться со временем. Не стоит экстраполировать
Вряд ли он очень сильно изменился:
Quote
Естественным ареалом дуба являются регионы Северного полушария с умеренным климатом
Фанис, это предложение из вики относится к настоящему времени.
1. Естественный ареал - это ареал вида до того, как в расселение вида вмешался человек. А он вмешался будь здоров. Загляните на ту же карту и посмотрите, как представлен дуб в Америках.
2. Ареал биологического вида не является функцией одной переменной
3. Климат на планете в последнее тысячелетие менялся значительно для биосферы. Достоточно вспомнить о Малом Ледниковом периоде, который приходится аккурат на средние века

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
В Китае.
Далековато. Это ближе к карлукам, а не к кипчакам
Слово унаследовано из пратюркского.
Ну, обоснуйте преположение. В огузских его не видно.

Ареалы биологических видов имеют свойство меняться со временем. Не стоит экстраполировать
Вряд ли он очень сильно изменился:
Quote
Естественным ареалом дуба являются регионы Северного полушария с умеренным климатом
Фанис, это предложение из вики относится к настоящему времени.
1. Ареал биологического вида не является функцией одной переменной
2. Климат на планете в последнее тысячелетие менялся значительно для биосферы. Достоточно вспомнить о Малом Ледниковом периоде, который приходится аккурат на средние века
Какие мы теоретики. Факты давайте. Из истории как-то неизвестно, чтобы в Средней Азии дома деревянные строили, лесом торговали или хотя бы табуретки делали.

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
Фанис, это вы давайте факты, если уж берётесь утверждать, что "Вряд ли он очень сильно изменился".
А я всего лишь говорю, что исходя из текущего расселения вида и общих рассуждений нельзя делать выводы. Этим занимается отдельная наука, к фрикотюркологии не имеющая отношения

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
А я всего лишь говорю, что исходя из текущего расселения вида и общих рассуждений нельзя делать выводы.
Почему же, ориентироваться можно, климат на земле не так уж быстро меняется, как кажется фрикотюркологам.

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
Фанис, читните для начала. Пока что ваша позиция "не знаю и знать не хочу, потому что я знаю лучше"

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
ЛИПА:

крг. липа,
якут. липа,
ккк. липа,

чув. çăка,
кб. джеге (к), жёге (б),
тат. юкə,
ктат. yüke,
каз. жөке,
ног. йоьке,
кум. ёге,
шор. чöге,
узб. жўка,

тур. ılhamur,

У слова йөкә вот, смотрю, тоже кипчакский ареал распространения.

Фанис, читните для начала. Пока что ваша позиция "не знаю и знать не хочу, потому что я знаю лучше"

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
У слова йөкә вот, смотрю, тоже кипчакский ареал распространения.
Ага, особенно учитывая шорский

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 18877
  • Gender: Male
В Китае.
Далековато. Это ближе к карлукам, а не к кипчакам
Слово унаследовано из пратюркского.
Ну, обоснуйте преположение. В огузских его не видно.
Там заимствования, значит исконное слово было утеряно. Есть в чувашском.
͡° ͜ʖ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
Фанис, читните для начала. Пока что ваша позиция "не знаю и знать не хочу, потому что я знаю лучше"
Пустую теоретизацию и демагогию разводите: "могли и расти, я где-то что-то читал, я где-то что-то знаю, а вы не знаете" :donno: Оперируйте фактами, пожалуйста. Где-нибудь кто-нибудь утверждает, что в Средней Азии росли широколиственные леса? Если нет, то извините, мне не интересно с вами общаться.

Offline Borovik

  • Posts: 7255
  • Gender: Male
Где-нибудь кто-нибудь утверждает, что в Средней Азии росли широколиственные леса?
Фанис, читайте внимательнее, без огульного приписывания своих домыслов оппонентам
Я где-либо утверждаю что-либо подобное?
И почему обязательно Средняя Азия? И почему кыпчаки?

Offline Фанис

  • Posts: 13179
  • Gender: Male
Там заимствования, значит исконное слово было утеряно.
Ну и откуда вы узнали, что оно там было. Ангелы нашептали?

Есть в чувашском.
Чувашский очень зыбкий ориентир, он пропитан заимствованиями, как губка.  :no:

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: