Латынь vs. Юрген

[Joris]

Приближается конец учебного года, а по латыни нужно получать зачет. А чтоб его получить, нужно начать ходить.
А приходить нужно с домашним заданием (благо, что много не задают - в основном учить крылатые выражения).

Mea culpa, не посещал занятий долгое время, а по сему слезно прошу проверить задание.
(сразу извиняюсь за галочки, которые использую вместо бревиса (но хвала Квасу, это его раскладка выручает меня постоянно с набором пиньиня, так что и тут юзаю ее)).

Сразу еще предупреждаю, долготы я знаю только в окончаниях существительных (вроде как) и чуть-чуть в глаголах. Но главное предпоследний слог проверить Перевод делаю буквальный, потому что так требуют.

1. В общем, нужно переделать из praesens indicatīvī actīvī в praesens indicatīvī passīvī.
Natūrǎ nihil sine causā gignit. – Природа ничего без причины не создает.
Nihil natūrā sine causā gignǐtur. - Ничего природой без причины не создается.

Stellae nautīs viam monstrant. – Звезды морякам путь указывают.
Viă stellīs nautīs monstrātur. - Путь звездами морякам указывается. (тут меня порядок слов смущает, это ведь можно понять, как «путь звездам моряками указывается»)

Magister discipǔlōs docet. – Учитель учеников обучает.
Discipǔlī a magistrō docentur. - Ученики учителем обучаются.

Agricǒlae agrum colunt. – Земледельцы землю обрабатывают.
Ager ab agricǒlīs colǐtur. - Земля земледельцами обрабатывается.

2. Перевести.
Patria in pericǔlīs a virīs defendi debet. - Отечество в опасностях мужчинами быть защищено должно.

и

Trojǎ a Graecīs expugnātur. - Троя греками захватывается.

[Квас]

Ага, всё так.

Viă stellīs nautīs monstrātur. - Путь звездами морякам указывается. (тут меня порядок слов смущает, это ведь можно понять, как «путь звездам моряками указывается»)

Даже если оставить в стороне абсурдность смысла, требовался бы предлог ab. Кстати, по-латински звучит так же нелепо, как по-русски.

Agricǒlae agrum colunt. – Земледельцы землю обрабатывают.

Классика!

(сразу извиняюсь за галочки, которые использую вместо бревиса (но хвала Квасу, это его раскладка выручает меня постоянно с набором пиньиня, так что и тут юзаю ее)).

Сразу еще предупреждаю, долготы я знаю только в окончаниях существительных (вроде как) и чуть-чуть в глаголах. Но главное предпоследний слог проверить Перевод делаю буквальный, потому что так требуют.

Все указаны правильно. Давайте я полностью напишу.

Nātūra nihil sine causā gignit.
Nihil nātūrā sine causā gignitur.

Stēllae nautīs viam mōnstrant.
Via stēllīs nautīs mōnstrātur.

Magister discipulōs docet.
Discipulī ā magistrō docentur.

Agricolae agrum colunt.
Ager ab agricolīs colitur.

Patria in periculīs ā virīs dēfendī dēbet.
Trōja ā Graecīs expugnātur (или expūgnātur).

[Joris]

спасибо

Даже если оставить в стороне абсурдность смысла, требовался бы предлог ab. Кстати, по-латински звучит так же нелепо, как по-русски.

чтобы двусмысленности избежать?

[Квас]

Перед действующем лицом всегда ставиться ab (ср. с другими примерами). Остаётся последняя возможность для двусмысленности: кто-то берёт моряков за ноги и, повернув их в нужную сторону, указывает путь звёздам.

[Joris]

Перед действующем лицом всегда ставиться ab

так действующее лицо ж stellae - неодушевленное
via stellis nautis monstratur

а, все, дошло
если б действующим лицом были моряки, то было бы via a nautis stellis monstratur
да?

[Квас]

Перед действующем лицом всегда ставиться ab

так действующее лицо ж stellae - неодушевленное
via stellis nautis monstratur

Это вроде как инструмент. Точнее говоря, rēs efficiēns (вещь, производящая действие).

а, все, дошло
если б действующим лицом были моряки, то было бы via a nautis stellis monstratur
да?

[Joris]

Это вроде как инструмент. Точнее говоря, rēs efficiēns (вещь, производящая действие).

просто нам говорили, что только одушевленное (по крайней мере я такой конспект переписал)
тут же ab не надо: nihil nātūrā sine causā gignitur

[Квас]

Это вроде как инструмент. Точнее говоря, rēs efficiēns (вещь, производящая действие).

просто нам говорили, что только одушевленное (по крайней мере я такой конспект переписал)
тут же ab не надо: nihil nātūrā sine causā gignitur

Правильно. Stēllae — неодушевлённое, поэтому не действующее лицо, а действующая вещь. Поэтому без предлога.

[Joris]

еще есть вопрос
как на таком произношении, на котором произносится Cicero - Цицэро, agricolae - агриколе, lingua - лингва, quorum - кворум etc. и написание различает u//v, i//j произносить -ui в таких словах как cui и docui: куй и докуй или куи и докуи?

[Квас]

Докуи, это трёхсложное слово. Насчёт cui не знаю. На самом деле там очень редкий дифтонг уй: куй.

[Joris]

Докуи, это трёхсложное слово. Насчёт cui не знаю. На самом деле там очень редкий дифтонг уй: куй.

просто все эти хиатусы не очень удобно произносить, вот и решил уточнить

спасибо большое!
(знал бы как это сказать на латыни - сказал бы, но среди тех выражений, которые я сейчас учу, этого нет )

[Demetrius]

спасибо большое!
(знал бы как это сказать на латыни - сказал бы, но среди тех выражений, которые я сейчас учу, этого нет )

большое спасибо = gratiam maximam ago.

[Ellidi]

спасибо большое!
(знал бы как это сказать на латыни - сказал бы, но среди тех выражений, которые я сейчас учу, этого нет )

Gratias permagnas tibi ago.

[Квас]

просто все эти хиатусы не очень удобно произносить

Римляне были такого же мнения и разбавляли их полугласным: докуwи:

спасибо большое!
(знал бы как это сказать на латыни - сказал бы, но среди тех выражений, которые я сейчас учу, этого нет )

Maximam grātiam agō!

Это я чтобы подчеркнуть, что латынь — нормальный язык, а не только про земледельцев да воинов, укрепляющих лагерь.

PS Или как у опередившего Ellidi.

[Alexandra A]

Это я чтобы подчеркнуть, что латынь — нормальный язык, а не только про
земледельцев да воинов, укрепляющих лагерь.

Не все воины укреплявшие лагерь говорили на латыни, думаю.

Как минимум, часть легионеров-италиков во времена походов в Галлию Цезаря, могла говорить на оскско-умбрских, например.

[Квас]

Это я о непревзойдённых agricola agrum colit и milites castra muniunt.

[Joris]

большое спасибо = gratiam maximam ago

gtatiam maximam ago!

Gratias permagnas tibi ago.

gratias permagnas tibi ago!

Maximam grātiam agō!

maximam gratiam ago!

Это я чтобы подчеркнуть, что латынь — нормальный язык, а не только про земледельцев да воинов, укрепляющих лагерь.

да никто не спорит, но от этого она мне не начинает нравиться

Это я о непревзойдённых agricola agrum colit и milites castra muniunt.

я не удивлюсь, если по нашему учебнику в нашем вузе моя мама изучала латынь

[Квас]

она мне не начинает нравиться

Ничего удивительного. У вас совсем другая языковая география, мне кажется. Будет здорово, если по крайней мере с помощью ЛФ у вас будет меньше проблем с зачётом.

[Joris]

Ничего удивительного. У вас совсем другая языковая география, мне кажется.

дело наверное не в этом (есть европейские языки, которые мне нравятся, в том числе и романские - просто я их не учу )
я просто понял, что слишком много согласований - не для меня
ну и если по мелочам - мне очень не нравятся окончания страдательного залога в латыни
(ну и + мне не нравится, как ее преподают )

[Квас]

ну и если по мелочам - мне очень не нравятся окончания страдательного залога в латыни

Надо же! А я люблю рычащие.

(ну и + мне не нравится, как ее преподают )

Сочувствую. Благо лишён был этого счастья.

[GaLL]

Надо же! А я люблю рычащие.

Мне тоже они нравятся, особенно это загадочное 2pl. -mini.

[Joris]

Надо же! А я люблю рычащие.

мне их сложно произносить, особенно удвоенные, а если еще и в сочетании с обычными такие слова, как errare - убийство

(да и так получилось, что языки которые я учил более менее - это
инглиш, с его r
дойч с картавой и вокализованной r
иврит с картавой r
японский с флеповой r
суахили с фиг его знает, какой r, но там нет удвоений
китайский - без r
а говорить мне приходилось только на инглише и китайском)

а самое большое убийство для меня - это rr в начале слова, например в испанском

может выбор языка мной зависит от количества в нем r?

особенно это загадочное -mini.

or, ris, tur, mur, mini, ntur....
нет, -mini однозначно самое кошерное

а вообще хотелось бы выучить и латынь, и древнегреческий, и санскрит; но за то, чем мне заняться летом уже сражаются арабский, древнеегипетский, суахили и хинди

[Joris]

откуда такое окончание императива в memento?

[Ellidi]

китайский - без r

А что такое r в rénmín ?

откуда такое окончание императива в memento?

Это imperativus futuri, но смысл как у настоящего времени. А все другие формы этого глагола (memini) образуются от перфектной основы, но смысл снова как у настоящего времени. Это недостаточный глагол (verbum defectivum).

[maristo]

Juuurgen, занимаетесь по учебнику Покровской и Кацмана?