Будущее российской науки

[I. G.]

Для нормального уровня образования нужно поддерживать всю систему, частные вузы не в состоянии это сделать.
В современной России частные вузы, особо не вкладываясь, получают готовых ученых, преподавателей, наработанные программы и пр., так как могут это все иметь, платя лишь заработную плату чуть повыше, чем в государственных. В развитие вкладываться они не будут и вряд ли смогут.

[Python]

В нашем случае, система — это люди. Какого-то дорогостоящего оборудования для подготовки филолога или учителя литературы не требуется — а значит, ликвидация государственных ВУЗов приведет лишь к перетеканию людей в другие организации, осуществляющие аналогичную деятельность (предположительно, какие-то частные пединституты). Другое дело, в нашем мире никто не будет платить деньги за то, чтобы стать учителем — все равно не окупится, потому и нет таких частных ВУЗов.

[I. G.]

Какого-то дорогостоящего оборудования для подготовки филолога или учителя литературы не требуется

Питон, для подготовки нормального филолога нужны десятилетия развития филологии в данной местности. Иначе все сведется к уровню "прочитал учебник - пересказал учебник".
Поддерживать непрерывное развитие научного и культурного уровня частные вузы не в состоянии и не будут этого делать.

ликвидация государственных ВУЗов приведет лишь к перетеканию людей в другие организации, осуществляющие аналогичную деятельность (предположительно, какие-то частные пединституты)

Это приведет к постепенному угасанию уровня частных пединститутов до ниже плинтуса. См. пункт 1.

[Python]

В современной России частные вузы, особо не вкладываясь, получают готовых ученых, преподавателей, наработанные программы и пр., так как могут это все иметь, платя лишь заработную плату чуть повыше, чем в государственных. В развитие вкладываться они не будут и вряд ли смогут.

Они просто еще не созрели для этого. Рано или поздно они будут вынуждены развиваться — а значит, и вкладывать деньги в собственные научные исследования.

[I. G.]

Рано или поздно они будут вынуждены развиваться — а значит, и вкладывать деньги в собственные научные исследования.

Научные исследования не окупаются. К. О.

[Маркоман]

Для нормального уровня образования нужно поддерживать всю систему, частные вузы не в состоянии это сделать.

А кто-то еще говорит о том, какое говно было при социализме и как хорошо при капитализме.

[I. G.]

Для нормального уровня образования нужно поддерживать всю систему, частные вузы не в состоянии это сделать.

А кто-то еще говорит о том, какое говно было при социализме и как хорошо при капитализме.

Вы упростили все до белого и черного.

[Квас]

Для нормального уровня образования нужно поддерживать всю систему, частные вузы не в состоянии это сделать.

А кто-то еще говорит о том, какое говно было при социализме и как хорошо при капитализме.

При чём строй? США вкладывают в науку дай боже.

Будущее российской науки — в США!

[I. G.]

Будущее российской науки — в США!

В определенном смысле это так. Сын моего преподавателя, физик, давно там живет.

[Python]

Рано или поздно они будут вынуждены развиваться — а значит, и вкладывать деньги в собственные научные исследования.

Научные исследования не окупаются. К. О.

Смотря какие. Исследования в некоторых актуальных областях могут и сами по себе быть источником доходов. Впрочем, в гуманитарных науках здесь сложно что-то придумать.

[I. G.]

Исследования в некоторых актуальных областях могут и сами по себе быть источником доходов.

Не будут. Для некоторых актуальных областей нужно поддерживать всю систему. Начиная от школы.

[I. G.]

Ваш подход финансирования "некоторых актуальных областей" и реализует правительство. Дело заканчивается тем, что в "некоторых актуальных областях" деньги разворовали и на этом все.

[Python]

Исследования в некоторых актуальных областях могут и сами по себе быть источником доходов.

Не будут. Для некоторых актуальных областей нужно поддерживать всю систему. Начиная от школы.

В самых востребованных киевских ВУЗах (например, КПИ) проблема низкого уровня школьного образования частично решается курсами для будущих абитуриентов. Любую проблему можно решить, если есть заинтересованные в ее решении.

[I. G.]

В самых востребованных киевских ВУЗах (например, КПИ) проблема низкого уровня школьного образования частично решается курсами для будущих абитуриентов.

Вы знаете, какие результаты на выходе, из первых рук?

[autolyk]

Ваш подход финансирования "некоторых актуальных областей" и реализует правительство. Дело заканчивается тем, что в "некоторых актуальных областях" деньги разворовали и на этом все.

Совершенно верно, достаточно вспомнить Сколково. Вот уж где средств освоили.

[Квас]

А я как-то сомневаюсь в способностях вузовских преподов обучать школьников. Хорошую училку никто не заменит.

[I. G.]

А я как-то сомневаюсь в способностях вузовских преподов обучать школьников. Хорошую училку никто не заменит.

Я знаю людей, которые работают на этих курсах. Среди них тех, кто хорошо может научить. Но компенсировать отсутствие школьной базы за год вечерних занятий невозможно, это любой скажет.
К тому же, ладно, немного подтянули русский язык. А все остальное?
Как без знания истории осваивать предметы историко-лингвистического цикла? Без знания географии изучать диалектологию или топонимику? Если первая пара по региональной ономастике начинается с вопроса: Где находится родной город на карте? И полгруппы свято верят, что в Сибири...

[Python]

В самых востребованных киевских ВУЗах (например, КПИ) проблема низкого уровня школьного образования частично решается курсами для будущих абитуриентов.

Вы знаете, какие результаты на выходе, из первых рук?

Знаю достаточно хорошо (к сожалению, сам на них не учился, что и привело к дальнейшим проблемам). То, что там преподают, немного выходит за рамки школьной программы — в условиях, когда и на вступительном экзамене присутствуют задачи выше школьного уровня, это довольно полезно. Знаю тех, кто ходил на курсы и в дальнейшем смог поступить и учиться — о школьной математике и физике они отзывались как о пустой трате времени

[I. G.]

Знаю достаточно хорошо (к сожалению, сам на них не учился, что и привело к дальнейшим проблемам). То, что там преподают, немного выходит за рамки школьной программы — в условиях, когда и на вступительном экзамене присутствуют задачи выше школьного уровня, это довольно полезно. Знаю тех, кто ходил на курсы и в дальнейшем смог поступить и учиться — о школьной математике и физике они отзывались как о пустой трате времени

Это значит, что Вы знаете со стороны абитуриента, а не изнутри. А я знаю преподавателей этих курсов: "Это, конечно, хорошие дети, но когда из всего потока только 2 человека умеют выражать мысли на бумаге..."
Курсы при вузе способны подтянуть кое-что, но при отсутствии хорошей школьной базы (той самой "пустой траты времени", как говорял абитуриенты), они практически ничего не дают. Начинать с 5 класса на курсах никто не будет.

[Poirot]

Совершенно верно, достаточно вспомнить Сколково. Вот уж где средств освоили.

Сколково это вообще позорище какое-то.

[Маркоман]

При чём строй? США вкладывают в науку дай боже.

При том что вкладывает гос-во, только оно и может решать такие задачи. Сравнение с США некорректное: у нас нет доллара, таких традиций частных вузов. Задачи развития страны у нас может решать только гос-во.

[Python]

Кажется, чуть выше я уже высказывал мысль, что проблема не в институтах, а в школах. Как выглядит это дело у нас: школьные программы — в основном, либо старые советские, либо их стремятся упростить до уровня «для умственноотсталых»; то, что актуально в наши дни, школа практически не затрагивает (хотя периодически появляются псевдопредметы типа валеологии). Про учителей уже говорилось: низкий конкурс, слабые требования, мало желающих. ВУЗ в этих условиях может разве что вспомогательные курсы организовать.

[I. G.]

ВУЗ в этих условиях может разве что вспомогательные курсы организовать.

Python, знаете, в чем секрет этих курсов? Чтобы спустить с небес на землю? 

[Квас]

При чём строй? США вкладывают в науку дай боже.

При том что вкладывает гос-во, только оно и может решать такие задачи. Сравнение с США некорректное: у нас нет доллара, таких традиций частных вузов. Задачи развития страны у нас может решать только гос-во.

Я, конечно, дремучий человек, но думал, что в США науку поддерживает государство.

[GaLL]

Финансирование науки осуществляется через чиновников, в случае вузов - через администрацию. Благодаря неблагополучной ситуации с управлением, судами и другим причинам обычным делом в вузах стало обилие паразитов, потребляющих бюджетные деньги, не принося при этом особой пользы (а нередко - принося вред) образованию и науке: ректоры с зарплатой более полумиллиона рублей, нереальное количество проректоров на вуз, и, конечно, у каждого свой секретарь.
На факультетах полно дутых профессоров, которых след простыл в нормальных журналах, но в результате правильных знакомств они получили реальную власть и выдавливают нормальных специалистов, замещая учениками-дилетантами (это, само собой, повышает авторитет руководителя на факультете).
Коррумпированность отдельных преподавателей, особенно на юридических специальностях, доходит до того, что целая группа даёт коллективную взятку за зачёт или экзамен.
Деньги вузы предпочитают тратить не на зарплаты преподавателей, а на строительство, "нанотехнологии" и прочие вещи, где можно без проблем украсть часть трат. Обычное дело, когда декан получает в несколько раз больше профессора со стажем.
Само собой, жалобы на ситуацию и конкретные нарушения закона скорее ударят по тому, кто обратится в суд или прокуратуру, чем по руководству - думаю, не надо объяснять почему.
Для тех, кто в теме, это банальность и К. О., но в этом треде высказывались такие оторванные от реальности вещи по поводу образования и науки...