времена в хинди и санскрите

[гранитокерам]

как раз глагольная система самая четкая во всех диалектах романы чиб за исключением будущего совершенного. тэ камэс у нас у всех -хотеть, любить одновременно и то и другое. во влашских кам-керав, в балканских- кан-керав, в балтийских(северных)-кэрава.
кстати система подобная хинди причастие + быть это редкость . пример: сом бэшто-сижу, сом пашло-лежу, сом тэрдо-стою и тому подобное. примеров буквально несколько штук. и причем во всех пожалуй "диалектах".

[гранитокерам]

да и правила сандхи очень даже живы пусть и не в полном обьеме

[Nevik Xukxo]

Романи логичнее сравнивать с панджаби.

А панджаби очень ему близок?

[гранитокерам]

Neeraj а что там с глаголами в сингальском?

по-сингальски "я делаю / я буду делать" - "мама каранава"..

вот подобного нет у наших ни у кого

[гранитокерам]

Романи логичнее сравнивать с панджаби.

А панджаби очень ему близок?

очень сомневаюсь что больше чем другие. да и вот еще в чем дело, практика показала что литературный хинди меньше схож с романы чем разговорный раджастханский

[Nevik Xukxo]

да и вот еще в чем дело, практика показала что литературный хинди меньше схож с романы чем разговорный раджастханский

в литературный, видимо, всякие фарсизмы да арабизмы понапроникали...

[гранитокерам]

не знаю чего там попроникало, но как говорят местами целые предложение в переводе мягко говоря не нуждаются. после таких делов я начал сильно сомневаться в том что стоит вообще лезть в санскрит

[RockyRaccoon]

по-сингальски "я делаю / я буду делать" - "мама каранава"..

Как в народе говорят, amicus Neeraj, sed magis amica veritas est.По-сингальски "я делаю" - mama karami, "я буду делать" - mama karannemi. Karanavā - инфинитив. Хотя в любом случае будущее время образуется совершенно не аналогично цыганскому...

[RockyRaccoon]

Если в цыганском будущее образуется через глагол "хотеть", то
это 146% балканское явление
аз ще чета

К этой же версии склоняются Вентцель и Черенков. Все диалекты, в которых будущее время образуется при помощи частиц, представляющих собой энклитическую форму глагола кам-, сформировались на территории балканскихнародов. Правда, непонятно, почему ничего подобного не наблюдается в таких диалектах влашской группы, как кэлдэрарский и ловарский, формировавшихся в Румынии, хотя наблюдается в других диалектах этой группы (камкэрау, камчерав я сделаю)...

[Neeraj]

по-сингальски "я делаю / я буду делать" - "мама каранава"..

Как в народе говорят, amicus Neeraj, sed magis amica veritas est.По-сингальски "я делаю" - mama karami, "я буду делать" - mama karannemi. Karanavā - инфинитив. Хотя в любом случае будущее время образуется совершенно не аналогично цыганскому...

Честно говоря,конкретно этот пример я взял из самоучителя сингальского - купил недавно,но из-за недостатка времени только пролистал..Где-то в бумагах лежит довольно подробный конспект очерка из серии "Языки народов Азии и Африки", сделанного лет 20 назад - просто лень искать было 

[гранитокерам]

RockyRaccoon в котлярском именно кам-керав, и в ловарьском аналогично. по сути котлярский и ловарьский это поддиалекты, разница в произношении и количестве венгерских заимствований. интересно откуда ноги растут у кан-керав, тоже кам или как. у нас вообще по другому будущее время образуется

[RockyRaccoon]

RockyRaccoon в котлярском именно кам-керав, и в ловарьском аналогично. по сути
котлярский и ловарьский это поддиалекты,

Не знаю, я знаком только с описаниями диалектов и фольклорными текстами. Там будущее время образуется при помощи окончания -а, я больше ничего не могу сказать. А за время моего недолгого общения с котлярями мы до будущего времени увы, не дошли...

[Dana]

А панджаби очень ему близок?

Традиционно считается, что да. Ещё с дивехи сравнивают.

[Neeraj]

Сингальский тут и рядом не стоял, с точки зрения генетики.

И вдруг....   

Ещё с дивехи сравнивают.

[гранитокерам]

RockyRaccoon керава-буду дулать, кам-керав-сделаю у них так вроде.
Dana а примеры чем ближе к панджаби есть?

[Nevik Xukxo]

Традиционно считается, что да.

(wiki/en) List_of_Indo-Aryan_languages А эта версия насколько труъ? Если верить ей, то не настолько и близки, чтобы совсем.

[Neeraj]

RockyRaccoon керава-буду дулать, кам-керав-сделаю у них так вроде.
Dana а примеры чем ближе к панджаби есть?

Панджаби ( восточные диалекты ) очень близок к диалектам западного хинди ( включая литературный хинди )...особенно в том, что касается морфологии. Например, система и образование глагольных форм почти идентична (немного отличаются флексии) .

[гранитокерам]

ну раз так то как то не очень близки. вообще с романи сближают похоже чисто по географической причине опять же непонятно на чем стоящей

[Neeraj]

ну раз так то как то не очень близки. вообще с романи сближают похоже чисто по географической причине опять же непонятно на чем стоящей

Сближают наверное потому,что в панджаби,как и в романи,отсутствуют звонкие придыхательные. Что касается морфологии и синтаксиса - никаких принципиальных отличий от хинди нет.

[гранитокерам]

тогда такой вопрос-будущее несовершенное со служебным глаголом брать-взять откуда  может происходить?

[Neeraj]

Вот книгу недавно выложили на эту тему  Морфологический строй новых индоарийских языков  http://uz-translations.su/?category=indbooks-indian&altname=morfologicheskii_stroi_novyh_indoariiskih_yazykov - думаю,многим будет интересно.

[Neeraj]

тогда такой вопрос-будущее несовершенное со служебным глаголом брать-взять откуда  может происходить?

Цитата:
"В севернорусском диалекте под влиянием русского языка возникают аналитические конструкции будущего времени (с аспектуальным значением имперфективности), использующие в качестве вспомогательных глагол le-"брать" и av-"быть":
jov lela (avela) te bagal  "Он будет петь" "
                                                                 из ЯМ.Новые индоарийские языки

[RockyRaccoon]

использующие в качестве вспомогательных глагол le-"брать" и av-"быть":
jov
lela (avela) te bagal  "Он будет петь" "

(Гранито, тумарэ ракирна "Ёв авэла тэ багал?")

[RockyRaccoon]

под влиянием русского языка

Похоже на то, судя по тому что это явление, кажется, есть только в диалектах балтийской группы (русско-ц., польско-ц., латвийско-ц.) Правда, не знаю, как образуется буд. вр. в польском и латышском, да и почему именно вспом. гл. лэ- "брать"...

[Leo]

Наверно для сравнения с группой синти-рома лучше взять диалекты лахнда и гуджарати.