Как правильно произносить фамилию "Фурсенко"

[ou77]

Добрый день всем!
Прочитал про "Чомский" и "Хомский" и вспомнил сразу о нашем министре образования, которого по телевизову всегда называют "Фу'рсенко" (с ударением на первый слог) меня как украинца это постоянно коробит, я привык произносить такие фамилии как "Фурсе'нко" (с ударением на второй слог).
Скажите мне пожалуйста, кто не прав?

Модератору: может про произношение фамилий/имен отдельную ветку форума сделать?

[Amateur]

Надо у него самого спросить, как ему больше нравится. А вообще, если место ударения любого слова вызывает сомнения у носителя языка, то это значит, что в данном слове ударение нефонологично.
Насчёт ударения не на втором слоге: вот вам Ле́щенко.

[ou77]

"Лещенко" не коробит (может потому что с детства "втирали"), а может потому что и не украинская фамилия... вот украинская похожая "Ляшенко" так там на второй слог ударение: нормально.

Правда не представляю произношения на украинском "Лещенко" - Лэщэ'нко - коробит, а вот верная форма - "Ліщенко" - Лищэ'нко... от слова "ліс".

[Jumis]

Лищэ'нко... от слова "ліс".

А я думал, от слова типа "лещина" / "орешник"...

[Vertaler]

А я думал, от слова лещ...

[Jumis]

А я думал, от слова лещ...

та нi...

[ou77]

А я думал, от слова типа "лещина" / "орешник"...

Думаю "лещина" (если есть такое русское слово) тоже от "лес".

[Amateur]

   ЛЕЩИНА ж.
1. Кустарник семейства березовых; орешник.

Значит, должно быть Лещи́нко? 

[ou77]

Кстати, если от Лещина то было бы Лещиненко! По-моему образующий суфикс как раз -ен- и второй -к-

[Amateur]

Тогда от слова «лесть». 'стьй' → 'щ' 

[Iskandar]

Древнерусское имя Лестько < Льстько (сокращенное Льстиславъ) Он же польский Leszek. К ляхам и Ляшенкам отношения не имеет

А меня, например, коробит то, что эти фамилии в русском не склоняют. Казалось бы, что мешает?

А что, фамилию особы, особо приблеженной к Особе, бывшего полпреда Потавченко тоже надо произносить Полтавченко?
Действительно, прав Аматер, ударение в именах с этим суффиксом четко не закреплено и может варьироваться в зависимости от слова или локальных предпочтений.

[ou77]

Мда, действительно не закреплено, наверное, по-украински "Полтавченко" но по-украински и "Фурсенко".

Вообще надо разобраться с ударениеями и интонациями, половина тем о них. И интересно в книжках по граматике "фонетике" уделяется много, как правило, а "ударению" совсем мало, обидно, ведь похоже тема не меньше "фонетики"...

[Amateur]

Вообще надо разобраться с ударениеями и интонациями, половина тем о них.

Да нет никаких особых проблем с просодией.

И интересно в книжках по граматике "фонетике" уделяется много, как правило, а "ударению" совсем мало, обидно, ведь похоже тема не меньше "фонетики".

Просодия – составная часть фонетики.

[Евгений]

Ющéнко?

[Amateur]

Ющéнко?

Ага, и ещё Чума́ченко. 

[Vertaler]

Ющéнко?

По общемировой практике  — именно Ющéнко. 

[ou77]

А заметили, что русские в большинстве своём не могут выговорит Ющэнко (т.е. по украински) получается только либо Юшэнко либо Ющєнко. Вот они проблемы заимствования слов, на глазах.

[Amateur]

А заметили, что русские в большинстве своём не могут выговорит Ющэнко (т.е. по украински) получается только либо Юшэнко либо Ющєнко. Вот они проблемы заимствования слов, на глазах.

Никаких проблем. Русские и не должны выговаривать [штш].

[ou77]

Недавно задумавшись перед сном, пришел к выводу, что в случае "-ченко", ударение падает на предидущий слог в случае если он закрыт:
"Ющенко=Юш-ченко", "Плющенко", "Марченко", "Федорченко".
В остальных случаях на "е" ("-ченко"): "Удовиченко", "Гусаченко" далее как фантазия подскажет.

И, здается мне во всех остальных случаях ударение вообще ВСЕГДА падает на "е" даже в отсутсвие "ч": "Ляшенко", "Кононенко", "Нестеренко"

Поправте меня, если я не прав? (ато мысли то перед сном)

[ou77]

Только-что сам заметил, что Шевченко не попадает под правило, но похоже это существенное исключение, поскольку происходить от слова "швець" и получается что гласная "е" в тот самом закрытом слоге должна быть "вставная" или "что-то вроде шва" или краткая, т.е. было бы не хорошо чтобы на нее упало ударение...

Как вы думаете?
И, может есть еще похожие фамилии?

[Amateur]

Тогда почему не *Швеченко?
шьвьць: второй слог от конца в цепочке редуцированных – вь; поэтому швець
шьвьченко: второй слог в цепочке – шь; поэтому Шевченко
Но когда сформировался суффикс -енко?

[ou77]

Тогда почему не *Швеченко?
шьвьць: второй слог от конца в цепочке редуцированных – вь; поэтому швець
шьвьченко: второй слог в цепочке – шь; поэтому Шевченко
Но когда сформировался суффикс -енко?

Вообще фамилии стали появляться в XVI веке, или около того, а вот как прозвища, возможно в давние времена надо покапаться, сам по себе суффикс -ен- очень давний (Лукиан - латинское имя) -ък-  (если здесь он) так же весьма древний суффикс.

Так что вполне могла быть ситуация, что слог перед "ч" был открытым, т.е. Шьвьченко -> Шевченко (при падении редуцированных) но, там были свои правила перемещения ударений, надо их смотреть еще:(

А еще "ч" в Шевченко может быть другого происхождения, т.е. "ц" (из "швець") -> "ч", тогда как в остальных случаях "ч" и "к":
"Марк" -> "Марченко"

[ou77]

"Владко" -> "Владченко"
Хотя:
"Буханець" -> "Буханченко"
всёравно:(

[ou77]

Вот сегодня опять услышал фамилию мера Сочей (если не ошибаюсь) - КолодЯжный, по-моему правильно произносить КолОдяжный, а Вы как думаете?

[iopq]

По-польски szewc род. п. szewca, по-сербски шавац род. п. шавца

Может быть Шевченко из-за косвенных падежей Шевченко? Сравните: в Съмольньске - в Смоленске, Съмольньскъ - Смольнеск