Венгерские штудии Rōmānus'а

[autolyk]

The ending -nc in hungarian "30" (as well as -(n)c in "9" or probably -c in "8") and the ending -mįs of Permic numbers "8", "9" are etymologically related (< *mįś?), and have meaning "10" in these compounds.

Лучшего объяснения пока нет.

[Rōmānus]

даже если это так, то что из себя представляют nyol- и kile(n)-? И куда девать van/ven?

[autolyk]

И куда девать van/ven?

Это скорее всего связано с PFU *mune/*mone, ср. коми -мын.
Переход m > v является проявлением тенденции к фрикативизации смычных, действовавшей в правенгерскую эпоху (ср. név).

[Rōmānus]

связано с PFU *mune/*mone, ср. коми -мын.

А ПриФ рефлекс этого корня есть?

[autolyk]

А ПриФ рефлекс этого корня есть?

Фин. moni.

[autolyk]

что из себя представляют nyol- и kile(n)-?

По поводу nyol- ничего определённо сказать нельзя, а kile- по всей видимости связано с kívül, т.е. дословно «десять без (одного)». Аналогично в мансийском: онто-лов.

[Rōmānus]

Kezüket csókolom!

У меня вопрос насчёт слова ajándék. Это у меня наваждение, или слово явно является отглагольным образованием с суффиксом -ék? Проблема в том, что даже в 80тыс словаре нет такого глагола *ajánd(ani) 

[winter cat]

От глагола ajánl с суффиксом -dék.

[autolyk]

От глагола ajánl с суффиксом -dék.

Глагол ajánlani сам по себе содержит суффикс l (образующий глаголы от имён), и что это за суффикс -dék?

[Уттыԓьын]

ajándék «подарок»
hasadék «щель»
ivadék «потомок»
menedék «приют»
nemzedék «поколение»
nyomaték «момент»
szándék «намерение»
váladék «выделение»

[autolyk]

Примеры это всегда хорошо. Но вот как с морфологическим анализом? Напр. hasad ~ hasad-ék, nyom ~ nyom-at-ék и т.п.

[Уттыԓьын]

A cselekvés, történés eredményének, tárgyának kifejezése:
-dék/-adék/-edék: ajándék, váladék, lepedék

Fő- és mellékjelentéső nomen acti képzők a párhuzamos származékokban:
a) –Ás, -At, -ék/-dék/-ték: érzés ~ érzet ~ érzék; fonás ~ fonat ~ fonadék; menés ~ menet ~ menedék; nemzés ~ nemzet ~ nemzedék; nyomás ~ (le)nyomat ~ nyomaték; termés ~ termet ~ termék

Egyelőre ez minden, amit tudok róla.

[autolyk]

Most pedig kezdett világosabbá lenni, köszönöm.

[Rōmānus]

Никогда раньше не задумывался: а почему собственно не Molnár lakása? Кто-нибудь знает?

[autolyk]

Это архаизм. Такие неоформленные притяжательным показателем конструкции встречаются не только в венгерском. Особенно при сложении определяемого слова с определением по принадлежности.

[Rōmānus]

А почему именно в "квартирах"? Ну я понимаю, в названиях вузов - Lomonosov egyetem, но там Сий выкручивается, говоря что это "университет имени Ломоносова". Я даже в это поверил, подумав, что Lomonosov egyeteme значило бы "университет, принадлежащий Ломоносову"

[autolyk]

А почему именно в "квартирах"?

Не только в квартирах, напр., folyópart как ю дор в коми.

[Rōmānus]

А почему именно в "квартирах"?

Не только в квартирах, напр., folyópart

Но ведь это сложное слово, в них никогда нет притяжательного суффикса 

[autolyk]

Но ведь это сложное слово, в них никогда нет притяжательного суффикса

Принципиально это та же самая конструкция, что и molnár lakás, только пишется по-другому. В общем, архаизм. Интересно, что в обск.-угорских притяжательный показатель может ставится как у определения, так и у определяемого слова, а может вообще не употребляться.

[Rōmānus]

Но ведь это сложное слово, в них никогда нет притяжательного суффикса

Принципиально это та же самая конструкция, что и molnár lakás, только пишется по-другому. В общем, архаизм.

А как знать, где ещё этот архаизм употребим. Я начинаю думать, что Kalvin tér, Árpád híd - из той же оперы, хотя я было списал это на "имени".

Интересно, что в обск.-угорских притяжательный показатель может ставится как у определения, так и у определяемого слова

Это как? И суффикс тот же?

[autolyk]

Это как?

Выражения вроде манс. pajpum sunt и pajp suntum равноценны («крышка моего короба»), здесь -um соотв. венг. -m (Px1).   

[Rōmānus]

В викисотаре пишут, что слово széles < szél + es  Ничего не понимаю, какая связь между ветром и шириной? И далее, куда девать szeles, который вроде от того же корня, тем же способом образован? 

[Rōmānus]

Из чего состоит слово hadsereg? Второй корень - славянизм? 

[Антиромантик]

Sereg - это тюркское слово.

[Rōmānus]

А что оно значит у тюрков?