Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Украинская литература

Автор DarkMax2, марта 8, 2012, 22:52

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 11:49
Украинцев в России достаточно много, но Россия не заинтересована в украинцах, не осознающих себя «такими же русскими» — отсюда и знак равенства между украинской литературой и, скажем, молдавской.
Ерунда полная. Большая часть украинцев России перестали быть ощущать себя украинцами еще при Союзе. Если Вам там не видно, то я про своих многочисленных украинских родственников и украинские села Южного Урала могу точно сказать: языком владеют только родившиеся в первой половине XX в.
Вы опять нашли политику там, где ее нет.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Nevik Xukxo


Python

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 11:46
Цитата: Фанис от марта  9, 2012, 11:45
У 50-миллионного украинского народа и учить нечего... Вот так то...
Количество населения не влияет ни на что.  :umnik:
В Нигерии 152 млн человек.
И сколько из них вообще способны читать и писать? Другое дело Украина, где культурная ситуация слабо отличается от российской.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 11:53
Ерунда полная. Большая часть украинцев России перестали быть ощущать себя украинцами еще при Союзе. Если Вам там не видно, то я про своих многочисленных украинских родственников и украинские села Южного Урала могу точно сказать: языком владеют только родившиеся в первой половине XX в.
Вы опять нашли политику там, где ее нет.
ЇҐа, а Ви не задумувалися над тим чому так? Може це як раз результат політики?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

I. G.

Цитата: DarkMax2 от марта  9, 2012, 11:58
ЇҐа, а Ви не задумувалися над тим чому так? Може це як раз результат політики?
Могу точно сказать, почему никто из родственников не говорит на языке.
Во-первых, смешанные браки; во-вторых, переезд из родного села в большой город. За 100 лет украинцы растворились почти полностью.
Бабушка с дедушкой-военным за жизнь пожили и в Алтайском крае, и в Тверской области, и еще не знаю где. Как там сохранить украинский язык?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Svidur

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:04
Как там сохранить украинский язык?
Школы, газетки, кружки, всякие культурные мероприятия. Не?  :donno:

Python

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 11:53
Цитата: Python от марта  9, 2012, 11:49
Украинцев в России достаточно много, но Россия не заинтересована в украинцах, не осознающих себя «такими же русскими» — отсюда и знак равенства между украинской литературой и, скажем, молдавской.
Ерунда полная. Большая часть украинцев России перестали быть ощущать себя украинцами еще при Союзе. Если Вам там не видно, то я про своих многочисленных украинских родственников и украинские села Южного Урала могу точно сказать: языком владеют только родившиеся в первой половине XX в.
Вы опять нашли политику там, где ее нет.
Политика есть везде. В украинских переводах Пушкина тоже политика , если что. С другой стороны, украинский и русский язык достаточно близки, чтобы в случае пробуждения интереса к украинской культуре многие русскоговорящие украинцы могли стать билингвами (маловероятный сценарий, конечно). Ну и потом, отвлекаясь от темы, российские «казаки» и «хохлы», частично сохранившие язык и отличающиеся от украинцев, в основном, самоназванием — более удобный материал для государствостроения, чем украинцы, чувствующие себя отделенными от Украины.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Фанис

Цитата: Nevik Xukxo от марта  9, 2012, 11:54
Кто такие украинцы? :???
Подроссийские колхозники. :) И читать их нечего. А вот Достоевский, Толстой - это "величайшие писатели", хотя читал далеко не каждый и не каждый читавший дочитал до конца, да и читал в большинстве случаев только потому, что ему ими уши прожужжали.

I. G.

Цитата: Svidur от марта  9, 2012, 12:06
Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:04
Как там сохранить украинский язык?
Школы, газетки, кружки, всякие культурные мероприятия. Не?  :donno:
В военном гарнизоне в Алтайском крае???  :fp:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Svidur

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:07
В военном гарнизоне в Алтайском крае???  :fp:
Т.е. все украинцы жили в гарнизонах, я правильно вашу мысль понял?  :green:

DarkMax2

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:07
Цитата: Svidur от марта  9, 2012, 12:06
Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:04
Как там сохранить украинский язык?
Школы, газетки, кружки, всякие культурные мероприятия. Не?  :donno:
В военном гарнизоне в Алтайском крае???  :fp:
//kobza.com.ua/ сопротивление существует. :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:06
С другой стороны, украинский и русский язык достаточно близки, чтобы в случае пробуждения интереса к украинской культуре многие русскоговорящие украинцы могли стать билингвами (маловероятный сценарий, конечно).
Это нереально. От украинской культуры осталась одна фамилия.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: DarkMax2 от марта  9, 2012, 12:09
Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:07
Цитата: Svidur от марта  9, 2012, 12:06
Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:04
Как там сохранить украинский язык?
Школы, газетки, кружки, всякие культурные мероприятия. Не?  :donno:
В военном гарнизоне в Алтайском крае???  :fp:
//kobza.com.ua/ сопротивление существует. :)
Да, картина маслом: муж приходит с работы и рисует газету на украинском для жены.
В  иноязычном окружении язык сохраняется только в закрытых диаспорах, все остальное - фантазии. 
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Python

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:10
Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:06
С другой стороны, украинский и русский язык достаточно близки, чтобы в случае пробуждения интереса к украинской культуре многие русскоговорящие украинцы могли стать билингвами (маловероятный сценарий, конечно).
Это нереально. От украинской культуры осталась одна фамилия.
Ну дык. Зная из всей литературы одну фамилию, о каком пробуждении интереса можно говорить? Более тесного культурного обмена вряд ли стоит ожидать: нет тех, кто был бы в нем заинтересован.

Вообще, оценка величайшести той или иной культуры — на 3/4 производная от текущей политической ситуации.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:15
Ну дык. Зная из всей литературы одну фамилию, о каком пробуждении интереса можно говорить?
Я говорю о том, что у украинцев Оренбургской области часто вся украинскость заключается в фамилии.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Nevik Xukxo

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:14
В  иноязычном окружении язык сохраняется только в закрытых диаспорах, все остальное - фантазии.

Евреи, видимо, были недостаточно закрытыми. :???

Python

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:14
Да, картина маслом: муж приходит с работы и рисует газету на украинском для жены.
В  иноязычном окружении язык сохраняется только в закрытых диаспорах, все остальное - фантазии.
1) Вариант — скачивает из интернета. При большом желании, можно даже распечатать.
2) Как правило, да. Исключение составляет лишь ситуация типа «цивилизованный человек среди дикарей», когда завышенная культурная самооценка мигранта ограждает его от ассимиляции.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Фанис

Хотя ладно, я уж думал, что I.G. тему в Псевлонауку определил.

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:21
1) Вариант — скачивает из интернета. При большом желании, можно даже распечатать.
В советском гарнизоне???  :o
Я говорила про бабушку и дедушку.
Второе - желания нет.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

I. G.

Цитата: Фанис от марта  9, 2012, 12:21
Хотя ладно, я уж думал, что I.G. тему в Псевлонауку определил.
Ее из ПН вырезали.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Python

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:22
Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:21
1) Вариант — скачивает из интернета. При большом желании, можно даже распечатать.
В советском гарнизоне???  :o
Я говорила про бабушку и дедушку.
Второе - желания нет.
А, ну тогда сложнее было. Полагаю, найти украинскую кижку в гарнизонной библиотеке было тоже практически нереально?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:24
Полагаю, найти украинскую кижку в гарнизонной библиотеке было тоже практически нереально?
Главное, зачем???
Сотни тысяч русских эмигрантов стали за XX в. французами, и это естественный процесс.
То же самое можно сказать об украинцах в России.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Python

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:25
Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:24
Полагаю, найти украинскую кижку в гарнизонной библиотеке было тоже практически нереально?
Главное, зачем???
Сотни тысяч русских эмигрантов стали за XX в. французами, и это естественный процесс.
То же самое можно сказать об украинцах в России.
Франция — яркий пример целенаправленной политики насаждения государственного языка. В государстве, где франкофония поддерживается как ислам в Иране, неассимилироваться невозможно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

I. G.

Цитата: Python от марта  9, 2012, 12:29
Франция — яркий пример целенаправленной политики насаждения государственного языка. В государстве, где франкофония поддерживается как ислам в Иране, неассимилироваться невозможно.
Возьмите любую другую страну, куда уезжали эмигранты. Сохранили язык только старообрядцы Южной Америки за счет жесточайшего запрета на брак с иноверцами.
Все остальные растворились вне зависимости от проводимой политики.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Svidur

Цитата: I. G. от марта  9, 2012, 12:31
Все остальные растворились вне зависимости от проводимой политики.
В США многое осталось. Тот же немецкий, русский, украинский (sic) языки функционируют на некотором уровне.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр