Author Topic: Ґєтман  (Read 3322 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 43629
  • UeArtemis
« on: March 6, 2012, 17:14 »
Ось у росіян є "Адмірал", є "Біла гвардія"...
Може і нашим забабахати "Гетьмана" у відповідь? Підняти патріотичний дух країни.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

« Reply #1on: March 6, 2012, 17:31 »
Quote
Павло Петрович вважав, що «слід створити демократичну партію, це обов'язково (українець у душі демократ), але зовсім не соціалістичну. Далі така партія має сповідувати українство, але не крайньо шовіністичне, а певно стоячи на завданні розвитку української культури, не зачіпаючи й не виховуючи ненависті до всього російського»
;up:
(wiki/uk) Гетьманський_рух

Дивно, що у нас стільки уваги приділяють Бандері та Махну і так мало останньому гетьману.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline cheremis

  • Posts: 87
« Reply #2on: March 6, 2012, 17:36 »
снимите кино про Остапа Чемериса !!!  :smoke:

Offline Sirko

  • Posts: 2450
« Reply #3on: March 6, 2012, 21:29 »
Ось у росіян є "Адмірал", є "Біла гвардія"...
Може і нашим забабахати "Гетьмана" у відповідь? Підняти патріотичний дух країни.

Таж "Біла ґвардія" про гетьмана і є!  :D

Offline DarkMax2

  • Posts: 43629
  • UeArtemis
« Reply #4on: March 6, 2012, 21:59 »
Ось у росіян є "Адмірал", є "Біла гвардія"...
Може і нашим забабахати "Гетьмана" у відповідь? Підняти патріотичний дух країни.

Таж "Біла ґвардія" про гетьмана і є!  :D
чув наші там погані. Книгу не читав. Серіал ще не бачив.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Sirko

  • Posts: 2450
« Reply #5on: March 6, 2012, 22:31 »
Ось у росіян є "Адмірал", є "Біла гвардія"...
Може і нашим забабахати "Гетьмана" у відповідь? Підняти патріотичний дух країни.

Таж "Біла ґвардія" про гетьмана і є!  :D
чув наші там погані. Книгу не читав. Серіал ще не бачив.

Це дивлячись хто "наші". І з чиєї точки зору дивитися. Наприклад, відраза білих до Петлюри може лише викликати неземну насолоду.   :D

Offline DarkMax2

  • Posts: 43629
  • UeArtemis
« Reply #6on: March 6, 2012, 23:04 »
наші то українці.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #7on: March 6, 2012, 23:06 »
Ось у росіян є "Адмірал", є "Біла гвардія"...
Може і нашим забабахати "Гетьмана" у відповідь? Підняти патріотичний дух країни.

Таж "Біла ґвардія" про гетьмана і є!  :D
чув наші там погані. Книгу не читав. Серіал ще не бачив.
Раджу почитати. Серіал наскільки я зрозумів, імперська пропаганда, а от Булгаков писав досить таки об'єктивно, як воно було, сказав добре слово за українців. Тому, щоб там не казали, а Булгаков - наш, україноруський письменник, тільки російськомовний (вибачте що надцятий раз повторюю нижненаведені слова, але вони мені запали в душу, інші джерела їх підтверджують):

Quote from: http://ru.wikisource.org/wiki/Белая_гвардия_(Булгаков)/Глава_5
— Ну, так вот что я вам скажу: не было. Не было! Не было этого Симона вовсе на свете. Ни турка, ни гитары под кованым фонарем на Бронной, ни земского союза… ни черта. Просто миф, порожденный на Украине в тумане страшного восемнадцатого года.
…И было другое — лютая ненависть. Было четыреста тысяч немцев, а вокруг них четырежды сорок раз четыреста тысяч мужиков с сердцами, горящими неутоленной злобой. О, много, много скопилось в этих сердцах. И удары лейтенантских стеков по лицам, и шрапнельный беглый огонь по непокорным деревням, спины, исполосованные шомполами гетманских сердюков, и расписки на клочках бумаги почерком майоров и лейтенантов германской армии:
«Выдать русской свинье за купленную у нее свинью 25 марок».
Добродушный, презрительный хохоток над теми, кто приезжал с такой распискою в штаб германцев в Город.
И реквизированные лошади, и отобранный хлеб, и помещики с толстыми лицами, вернувшиеся в свои поместья при гетмане, — дрожь ненависти при слове «офицерня».
Вот что было-с.
Да еще слухи о земельной реформе, которую намеревался произвести пан гетман.
Увы, увы! Только в ноябре восемнадцатого года, когда под Городом загудели пушки, догадались умные люди, а в том числе и Василиса, что ненавидели мужики этого самого пана гетмана, как бешеную собаку — и мужицкие мыслишки о том, что никакой этой панской сволочной реформы не нужно, а нужна та вечная, чаемая мужицкая реформа:
— Вся земля мужикам.
— Каждому по сто десятин.
— Чтобы никаких помещиков и духу не было.
— И чтобы на каждые эти сто десятин верная гербовая бумага с печатью — во владение вечное, наследственное, от деда к отцу, от отца к сыну, к внуку и так далее.
— Чтобы никакая шпана из Города не приезжала требовать хлеб. Хлеб мужицкий, никому его не дадим, что сами не съедим, закопаем в землю.
— Чтобы из Города привозили керосин.
— Ну-с, такой реформы обожаемый гетман произвести не мог. Да и никакой черт ее не произведет.
Были тоскливые слухи, что справиться с гетманской и немецкой напастью могут только большевики, но у большевиков своя напасть:
— Жиды и комиссары.
— Вот головушка горькая у украинских мужиков!
Ниоткуда нет спасения!!
Были десятки тысяч людей, вернувшихся с войны и умеющих стрелять…
— А выучили сами же офицеры по приказанию начальства!
Сотни тысяч винтовок, закопанных в землю, упрятанных в клунях и коморах и не сданных, несмотря на скорые на руку военно-полевые немецкие суды, порки шомполами и стрельбу шрапнелями, миллионы патронов в той же земле и трехдюймовые орудия в каждой пятой деревне и пулеметы в каждой второй, во всяком городишке склады снарядов, цейхгаузы с шинелями и папахами.
И в этих же городишках народные учителя, фельдшера, однодворцы, украинские семинаристы, волею судеб ставшие прапорщиками, здоровенные сыны пчеловодов, штабс-капитаны с украинскими фамилиями… все говорят на украинском языке, все любят Украину волшебную, воображаемую, без панов, без офицеров-москалей, — и тысячи бывших пленных украинцев, вернувшихся из Галиции.
Это в довесочек к десяткам тысяч мужичков?.. О-го-го!
Вот это было. А узник… гитара…
в фільмі ж це практично не висвітлено - склепали черговий фільм про "імперію" і все. життя нашого народу, його біль і правда (навіть як фон до фільму), реальне життя Києва тих часів - їх не цікавили. одним словом - ганьба режиссерам.  :down:

Offline DarkMax2

  • Posts: 43629
  • UeArtemis
« Reply #8on: March 6, 2012, 23:11 »
Тепер і читати не буду. Не люблю такий "слоґ".

 Скільки серій вже було?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #9on: March 6, 2012, 23:16 »
Тепер і читати не буду. Не люблю такий "слоґ".
Ваша справа. Але як на мене письменнику вдалося добре передати біль і надії нашого люду в ті скрутні часи, таке можна писати, тільки якщо є певне розуміння і співчуття до людей, за що йому спасибі і добра пам'ять. У багатьох сучасних росіян (і режиссерів фільму в т.ч.) його на жаль немає - тому як на мене, ці люди не мають морального права знімати фільми про нас і нашу історію, особливо в такому ключі.  :donno:

Offline svidomit132

  • Posts: 1223
  • От дивись на мене та не вгадаєш...
« Reply #10on: March 7, 2012, 15:05 »
Задля гетьманського пафосу на висвітлення годяться хіба що Сагайдачний та трохи Дорошенко, ще кошовий Сірко мабуть, Калнишевський теж цікавий типаж. 8-)

П.С. Щодо "любові" Булгакова до українців раджу почитати його щоденники
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Offline DarkMax2

  • Posts: 43629
  • UeArtemis
« Reply #11on: March 7, 2012, 15:08 »
Задля гетьманського пафосу на висвітлення годяться хіба що Сагайдачний та трохи Дорошенко, ще кошовий Сірко мабуть, Калнишевський теж цікавий типаж. 8-)
це просто про останнього мало відомо широкому загалу.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #12on: March 7, 2012, 21:49 »
П.С. Щодо "любові" Булгакова до українців раджу почитати його щоденники
Булгаков така ж людина як і всі, зі своєю біографією, середовищем, у якому він ріс і зі своїм світоглядом. він бачив життя нашої спільноти  по своєму і чесно це описував. за це йому спасибі.  судячи з усього будучи віруючим (на свій лад), він на відміну від деяких не претендував на істину в останній інстанції. Якщо не секрет, що саме вам не сподобалось? Можете дати посилання?

Offline I. G.

  • Posts: 34838
  • Кенгуреночек
« Reply #13on: March 7, 2012, 21:55 »
об'єктивно, як воно було, сказав добре слово за українців
Где???  :fp:
Булгаков не особо тепло относился к идее украинской государственности и к украинскому языку.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #14on: March 7, 2012, 22:05 »
об'єктивно, як воно було, сказав добре слово за українців
Где???  :fp:
Булгаков не особо тепло относился к идее украинской государственности и к украинскому языку.
Ну, во первых, я говорил о его отношении к людям и к нашему обществу, его истории и культуре, а не к политическим предпочтениям граждан (к слову - они у наших граждан всегда были разными, что во времена Булгакова, что теперь). А во вторых, могли бы вы привести цитаты, которые подтвердят ваши слова (взгляды лично Булгакова, а не персонажей его литературных произведений)? Мне лично напр. нравится, насколько мастерски и без обид Булгаков показал негативные стороны украинского возрождения начала XX века, многое из того о чем он говорил - я с ним согласен (напр. по поводу Скоропадского или по поводу Петлюры). Но вот насчет обычного украинорусского люда, его языка, мировоззрения и духовной культуры - как-то не заметил я у Булгакова сильных антипатий. Скорее чувствуется понимание и поддержка (в частности в том отрывке, который я процитировал).

http://www.youtube.com/watch?v=_MFdmm2rQCY
http://www.youtube.com/watch?v=ZG7BEwwmWdY&feature=related

Offline svidomit132

  • Posts: 1223
  • От дивись на мене та не вгадаєш...
« Reply #15on: March 8, 2012, 11:16 »
Апостол Сатани-виразник чаяній народу "украинорусского",
а шо прикольно, а чим це тута так смердить? :??? 8-)
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 32379
  • Aluarium agent
« Reply #16on: March 8, 2012, 12:41 »
Бачу, тема рухається в напрямку конфлікту. На цьому досить.
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2