Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Про религиозность

Автор Искандер, марта 3, 2012, 18:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Искандер

Напишу про религиозность чтобы наконец донести до сведения народонаселения причины и цели моего критического отношения к религиозности и ненависти к религиознутости.

Религия — система верований определённой культуры. Религия всегда основывается на определённых мистических представлениях, иносказаниях, табу, повериях и пр. То есть изначально при естественном возникновении религии или культа существует набор разрозненных поверий определённой культуры, который затем начинает центростремительно слипаться в некоторую систему.

Всегда нужно чётко помнить, что каждое отдельное поверие сколь угодно высокой степени мистицизма, и я имею ввиду только отдельное самодостаточное поверие как таковое без окружающей системы, на первом этапе становления религии/культа,  основывается на бытовых и насущных потребностях членов данного общества. Степень абсурдности оснований порой поражает, но всегда есть чёткое объяснение.

Изначально подобные явления, а ка табу и антитабу, появились в качестве аналога рефлексов и инстинктов на следующем уровне за уровнями организации животных и зверей соответственно — на уровне ведения когнитивной деятельности.
И всё дело испортило только появление мистических систем мировоззрений да.
Затем при становлении более сложных форм общества люди стали объединять поверия в системы и создавать новые системы в соответствие новым социальным структурам. Так долго ли коротко ли возникли и культы, совершенно оторванные от реальности и не несущие более людям никакой пользы.

Приведу ферроэквинологическое сравнение.
Всем известно, что при отправлении поезда со стоянки длительностью более 15 минут, а так же после переприцепок локомотива, рукоятку крана машиниста у.н. 394 кратковременно переводят в первое положение. Это делают почти все. Это обряд. Этот обряд машинист ведущего локомотива провёл при отправлении со станции Крапачёво в составе кратной тяги  с комбинированным распределительным краном у.н. 367 ведомого локомотива на положении "поездной". Так как машинист в момент выполнения обряда действовал в состоянии, сходном с состоянием религиозного аффекта, он не задался вопросом о целях своего поступка, он не спросил себя о том, что происходит при данных его действиях. Он действовал обрядово как религиознутый человек и, к сожалению, погиб.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

Поэтому считаю, что религия вредна. Религия — убивает.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Цитата: Искандер от марта  3, 2012, 18:51
Этот обряд машинист ведущего локомотива провёл при отправлении со станции Крапачёво в составе кратной тяги  с комбинированным распределительным краном у.н. 367 ведомого локомотива на положении "поездной". Так как машинист в момент выполнения обряда действовал в состоянии, сходном с состоянием религиозного аффекта, он не задался вопросом о целях своего поступка, он не спросил себя о том, что происходит при данных его действиях. Он действовал обрядово как религиознутый человек и, к сожалению, погиб.
Объясните механизм погибания.

Искандер

Цитата: Alone Coder от марта  3, 2012, 19:15
Объясните механизм погибания.
Был смят шестью тысячами тонн металла и угля.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Alone Coder


Искандер

Цитата: Alone Coder от марта  3, 2012, 19:38
А при чём тут кран?
тормозной кран?
ну вообще штука полезная, если понадобится тормозить.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Объясните уж до конца, что за история произошла.

Искандер

Цитата: Alone Coder от марта  3, 2012, 19:47
Объясните уж до конца, что за история произошла.
Это не суть важно, важно то, что он действовал религиозно-восторженно, не понимая зачем его действия нужны.
А историю эту я вам уже показывал на ютюбушке.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Gwyddon

Цитата: Alone Coder от марта  3, 2012, 19:47
Объясните уж до конца, что за история произошла.
А Вы лучше посмотрите (если не видели):
http://www.youtube.com/watch?v=jJDDeng0g78&feature=related
И послушайте предсмертные крики машиниста, который, как правильно было замечено Искандером, не ведал, что творил. Ручка КМ№394 (крана машиниста, которым управляют автотормозами) переводится в первое положение на 3-4 с. для контроля целостности (точнее, отсутствия перекрытия) тормозной магистрали. (Ну я не смог удержаться, чтобы не зацепить эту тему :-[)

По поводу сабжа же можно сказать лишь то, что на ранних этапах религия служила некой попыткой объяснения необъяснимого. Сейчас же церковь в основном является политической проституткой и обслуживает власть. А власти нужен послушный зомбифицированный народ. Поэтому, в частности РПЦ, сейчас пытается сформировать у людей потребности в своих услугах, ну а затем займётся выполнением госзадания - промывкой мозгов. Чтобы народ не рамсил на Кремль по поводу повышения цен, платности медицины и образования, беспредела чиновников, а тихо себе сидел, молился и думал лишь о своих грехах. Ну, и беззаветно любил нашего царя-батюшку президента. Глобальный комплекс вины у народа - вот, что нужно власти.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Flos

Цитата: Искандер от марта  3, 2012, 18:51
Напишу про религиозность чтобы наконец донести до сведения народонаселения причины и цели моего критического отношения к религиозности и ненависти к религиознутости.

Атеистом может быть только человек, лишенный специфической душевной чуткости, "религиозного таланта". Вы, вероятно, такой. Все остальное -лирика.


Flos

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 09:42
По поводу сабжа же можно сказать лишь то, что на ранних этапах религия служила некой попыткой объяснения необъяснимого.

И Вы атеист. Религиозный человек скажет, что неверны самые первые ваши рассуждения, самые истоки и предпосылки.

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 09:42
Сейчас же церковь в основном является политической проституткой и обслуживает власть.

Религиозность и церковь - разные вещи. Вообще разные.

Flos

Цитата: Искандер от марта  3, 2012, 18:51
Всегда нужно чётко помнить, что каждое отдельное поверие сколь угодно высокой степени мистицизма, и я имею ввиду только отдельное самодостаточное поверие как таковое без окружающей системы, на первом этапе становления религии/культа,  основывается на бытовых и насущных потребностях членов данного общества.

Вот для чего это помнить, если это (предположим на минутку) не верно?

Мистицизм -
Цитата: Искандер от марта  3, 2012, 18:51
И всё дело испортило только появление мистических систем мировоззрений да.

Мистика - первоисточник, культы всякие и ритуалы - следствие. Если ставить телегу впереди лошади, получается фигня, что Вы и доказали. Зачем доказали, не понятно, и так все ясно.

Валер

Цитата: Flos от марта  5, 2012, 11:31


Религиозность и церковь - разные вещи. Вообще разные.
Возможно - по сути. У 90 проц. же людей это стремится к взаимоотождествлению
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Flos

Цитата: Валер от марта  5, 2012, 12:13
Возможно - по сути. У 90 проц. же людей это стремится к взаимоотождествлению


Религиозными бывают не только христиане, если что...

GOLEM-XIV

Эх, как вы тут лихо все разрешили!! И чего этот Мирча Элиаде и какой-то там Бронислав Малиновский так много об этом рассуждали))
Аффектированной псевдорелигиозности я тоже не выношу, как и многие другие, но это уже не явление "религии", а все той же бесконечной глупости, которая является характеной чертой представителей вида homo sapiens. Не думаю, что вас бы "взбесил" Махатма Ганди))

Валер

Цитата: Flos от марта  5, 2012, 12:21
Цитата: Валер от марта  5, 2012, 12:13
Возможно - по сути. У 90 проц. же людей это стремится к взаимоотождествлению


Религиозными бывают не только христиане, если что...
Ну да. Но следует помнить про соотношения :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Gwyddon

Цитата: FlosАтеистом может быть только человек, лишенный специфической душевной чуткости, "религиозного таланта". Вы, вероятно, такой. Все остальное -лирика.
Вот как раз это и есть лирика.
Цитата: FlosИ Вы атеист. Религиозный человек скажет, что неверны самые первые ваши рассуждения, самые истоки и предпосылки.
Скажет и будет не прав. Объяснение необъяснимого + осознание собственной смертности. Вот две составляющих, которые породили религию.
Цитата: FlosРелигиозность и церковь - разные вещи. Вообще разные.
Церковь эксплуатирует религиозность человека. Она формирует её в нужном русле и подпитывает.
Цитата: GOLEM-XIVАффектированной псевдорелигиозности я тоже не выношу, как и многие другие, но это уже не явление "религии", а все той же бесконечной глупости, которая является характеной чертой представителей вида homo sapiens.
Ну да, ну да. Одно дело яйцЫ на Пасху красить и воду на Крещение святить, и совсем другое - заниматься самокопанием, самобичеванием, самоунижением, а также впадать в "праведный гнев" по поводу того, что кто-то смеет делать то, что нельзя тебе. Вот это - настоящая религиозность.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Flos

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 13:20
Вот как раз это и есть лирика.

Ничего подобного. По моему личному опыту, по-настоящему религиозные люди - это те, кто в той или иной степени испытывали разного рода мистические переживания.
Без этого религиозность - наносная, легко смывается.

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 13:20
Скажет и будет не прав. Объяснение необъяснимого + осознание собственной смертности. Вот две составляющих, которые породили религию.

Это  может сказать только атеист.

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 13:20
Церковь эксплуатирует религиозность человека. Она формирует её в нужном русле и подпитывает.

Да. А растения используют солнечный свет. Но это не значит, что растения - это  солнце.

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 13:20
Ну да, ну да. Одно дело яйцЫ на Пасху красить и воду на Крещение святить, и совсем другое - заниматься самокопанием, самобичеванием, самоунижением, а также впадать в "праведный гнев" по поводу того, что кто-то смеет делать то, что нельзя тебе. Вот это - настоящая религиозность.

Религиозность в широком смысле - это ощущение присутствия чего-то вне мира. То, о чем Вы написали, может быть следствием религиозности, а может и не быть.


Gwyddon

Цитата: FlosНичего подобного. По моему личному опыту, по-настоящему религиозные люди - это те, кто в той или иной степени испытывали разного рода мистические переживания.
Без этого религиозность - наносная, легко смывается.
Например?
Цитата: FlosЭто  может сказать только атеист.
Такое впечатление, что это слово для Вас как ругательное, нет? Ну атеист, и что?
Цитата: FlosДа. А растения используют солнечный свет. Но это не значит, что растения - это  солнце.
А солнце использует растения? Аналогия-то не верная.
Цитата: FlosРелигиозность в широком смысле - это ощущение присутствия чего-то вне мира. То, о чем Вы написали, может быть следствием религиозности, а может и не быть.
А может быть религиозность без описанных мною следствий? Думаю, нет. Так что уже из этого следует, что религиозность является вредным явлением. По крайней мере, вредным для тех, кто не хочет становиться быдлом. Для политика религия - полезное изобретение (с).
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Flos

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 14:36
Например?

Чего пример? Мистического переживания? Погуглите, я своими не хочу делиться.

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 14:36
Такое впечатление, что это слово для Вас как ругательное, нет? Ну атеист, и что?

Ни коим образом не ругательное. Атеист и атеист. 

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 14:36
А может быть религиозность без описанных мною следствий? Думаю, нет.

Может, может.

Alone Coder

Цитата: Gwyddon от марта  5, 2012, 09:42
Цитата: Alone Coder от марта  3, 2012, 19:47Объясните уж до конца, что за история произошла.
А Вы лучше посмотрите (если не видели):
http://www.youtube.com/watch?v=jJDDeng0g78&feature=related
И послушайте предсмертные крики машиниста, который, как правильно было замечено Искандером, не ведал, что творил. Ручка КМ№394 (крана машиниста, которым управляют автотормозами) переводится в первое положение на 3-4 с. для контроля целостности (точнее, отсутствия перекрытия) тормозной магистрали.
И какая связь этой ручки с этим крушением?

mnashe

Цитата: Alone Coder от марта  5, 2012, 14:54
И какая связь этой ручки с этим крушением?
Насколько я понял, машинист по инструкции должен после этой манипуляции с ручкой посмотреть на манометры, и сделать выводы о состоянии тормозной магистрали. А он чисто механически перевёл ручку, но на результаты внимание не обратил. А если бы обратил, понял бы, что магистраль перекрыта и ехать нельзя.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Gwyddon

Цитата: FlosЧего пример? Мистического переживания? Погуглите, я своими не хочу делиться.
Ага. И столько историй всяких психов нагуглю... А ещё мне очень нравится один ролик на ютьюбе, где под саундтрек фильма "Реквием по мечте" показывают подборку роликов про привидений. Может, и в такой "мистический опыт" поверим? :uzhos:
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Gwyddon

Цитата: mnashe от марта  5, 2012, 16:13
Цитата: Alone Coder от марта  5, 2012, 14:54
И какая связь этой ручки с этим крушением?
Насколько я понял, машинист по инструкции должен после этой манипуляции с ручкой посмотреть на манометры, и сделать выводы о состоянии тормозной магистрали. А он чисто механически перевёл ручку, но на результаты внимание не обратил. А если бы обратил, понял бы, что магистраль перекрыта и ехать нельзя.
Хай, соу дэсу.
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...
Rutiya ktòràd tupid kerèlak kebideròy! ...военный корабль, иди...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр