Author Topic: Дуже православна Україна  (Read 13556 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Conservator

  • Posts: 16834
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #75on: February 28, 2012, 22:28 »
Може, не варто так пристрасно ставитися? Адже церква не можу відповідати за всіх своїх служителів.

у мене є особисті причини ставитися саме так. і якби ж то в тому окремі "служителі" були замішані, а то одразу цілий ряд із кількох єпархій…
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline DarkMax2

  • Posts: 43650
  • UeArtemis
« Reply #76on: February 28, 2012, 22:30 »
консерватор і тут мене не здивував. Все ж нік Ваш не про Вас.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #77on: February 28, 2012, 22:31 »
а як прийти втомленим
не знаю - у вас буває в житті таке, що хочеться побути наодинці, щоб ніхто не заважав, подумати про щось своє, про життя і про свої вчинки (в т.ч. про свої гріхи)? якщо так - то посеред великого міста, такого як напр. Київ, православний храм це одне з місць де це можна зробити, де є певна гарантія, що ніхто тебе не відволікатиме (бо кожен там зайнятий собою).  :donno:

Offline Conservator

  • Posts: 16834
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #78on: February 28, 2012, 22:36 »
не знаю - у вас буває в житті таке, що хочеться побути наодинці, щоб ніхто не заважав, подумати про щось своє? якщо так - то посеред великого міста, такого як напр. Київ, православний храм це одне з місць де це можна зробити, де є гарантія, що ніхто тебе не відволікатиме (бо кожен там зайнятий собою).

та я можу в переповненому метрі зосередитися так, ніби наодинці з собою перебуваю. куди краще, ніж у храмі, де смердить воском та ладаном, наче в трупарні.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #79on: February 28, 2012, 22:42 »
в переповненому метрі
не знаю. мені там тісно, людей і шуму навколо забагато.

Offline Svidur

  • Posts: 767
    • Ukrajinśka Latynka
« Reply #80on: February 28, 2012, 22:43 »
Можна медитувати на свіжому повітрі.  ::)

Offline Conservator

  • Posts: 16834
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #81on: February 28, 2012, 22:46 »
не знаю. мені там тісно, людей і шуму навколо забагато.

у натовпі самотність відшукати куди легше насправді. коли її хочеться.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

« Reply #82on: February 28, 2012, 22:46 »
Можна медитувати на свіжому повітрі.  ::)

:yes:
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #83on: February 28, 2012, 22:52 »
не знаю. мені там тісно, людей і шуму навколо забагато.
у натовпі самотність відшукати куди легше насправді. коли її хочеться.
естетика страждає. в храмі зазвичай тихіше, немає шумів, максимум спокійний спів, немає різкого миготіння штучного освітлення і т.д. спостерігати за тим як горять свічки - це в певному сенсі теж насолода, можна порівняти з тим, як спостерігати за тим, як горить багаття в лісі вночі, а ви стоїте поряд і спостерігаєте, краса та й усе, вогонь ніби живе своїм життям, мешканцю квартири з електроплитою цього не зрозуміти.

Offline Conservator

  • Posts: 16834
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #84on: February 28, 2012, 22:56 »
максимум спокійний спів, немає різкого миготіння штучного освітлення і т.д. спостерігати за тим як горять свічки - це в певному сенсі теж насолода, можна порівняти з тим, як спостерігати за тим, як горить багаття в лісі вночі, а ви стоїте поряд і спостерігаєте.

для мене це все має зворотній ефект. цей притишений спів відволікає від роздумів куди більше за ненав'язливі шуми чи завчені напам'ять оголошення громадського транспорту. і запах міста в метрі чи просто на запружених вулицях куди приємніший за сморід церкви.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #85on: February 28, 2012, 22:56 »
Можна медитувати на свіжому повітрі.
одне іншому не заважає. інколи так приємно вийти з будівлі, де ви зараз знаходитесь і просто постояти під відкритим небом, подивитись на те як біжать по небу хмари (вдень) чи світять місяць і зорі (вночі). стосовно віри - згадаймо, що стародавні люди молились Богу просто неба, ще до того, як на нашій землі з'явились перші храми, зокрема наші предки - жителі євразійських степів, в т.ч поляни - засновники Києва.

« Reply #86on: February 28, 2012, 22:59 »
зворотній ефект
і як на вашу думку, з чим це в першу чергу пов'язано? з психологією чи фізіологією?  :???

Offline Conservator

  • Posts: 16834
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #87on: February 28, 2012, 23:02 »
і як на вашу думку, з чим це в першу чергу пов'язано? з психологією чи фізіологією?

психологія - псевдонаука.

з фізіологією, звісно.

і взагалі, миро, ладан і т.п. - канцерогени, часте відвідування церков може викликати захворювання на рак.

треба зобов'язати вивішувати такі таблички перед входами в православні церкви :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Svidur

  • Posts: 767
    • Ukrajinśka Latynka
« Reply #88on: February 28, 2012, 23:05 »
згадаймо, що стародавні люди молились Богу просто неба
І правильно робили. Природа - найкраще, що можна вибрати для таких речей.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #89on: February 28, 2012, 23:11 »
І правильно робили. Природа - найкраще, що можна вибрати для таких речей.
а в домі (особливо в непогоду чи за інших несприятливих обставин) такого хіба не можна робити? До речі, цікаво, чи не тому довгий час наші предки, жителі Скіфії, землероби і скотарі, не хотіли приймати візантійську форму християнства, бо відрізнялися форми богослужінь - просто неба і в храмах? Адже лише при Володимирі бачимо массове будівництво храмів, а православна спільнота існувала на Україні і раніше. :???

Offline LUTS

  • Posts: 28107
« Reply #90on: February 28, 2012, 23:23 »
І правильно робили. Природа - найкраще, що можна вибрати для таких речей.
а в домі (особливо в непогоду чи за інших несприятливих обставин) такого хіба не можна робити? До речі, цікаво, чи не тому довгий час наші предки, жителі Скіфії, землероби і скотарі, не хотіли приймати візантійську форму християнства, бо відрізнялися форми богослужінь - просто неба і в храмах? Адже лише при Володимирі бачимо массове будівництво храмів, а православна спільнота існувала і раніше. :???
Тому що Скіфська влада не визнавала свободу совісті.  ;D
А взагалі де скіфи, і де візантійська форма християнства?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #91on: February 28, 2012, 23:35 »
Тому що Скіфська влада не визнавала свободу совісті.  ;D
А взагалі де скіфи, і де візантійська форма християнства?
У скіфів бачимо первісний, патріархальний, родоплемінний лад з усіма плюсами і мінусами. Всілякі роди і клани, племінні вожді-отамани і старшини-старійшини, тимчасові союзи племен, кожен член роду - вільна людина, але мусить коритися загальній владі і т.д. Більшість населення - кочівники, а значить ніяких храмів, ікон, книг і т.д., православне вчення про Бога-Спасителя передається в усній формі, моляться просто неба, можливо навіть не злізаючи з коня (коли в поході) і т.д. Кожен член роду - вільна людина, але є членом роду. Отже побутує "язичництво" - дуже важко формально прийняти "нову віру", це має зробити цілий рід. А в Римському царстві в той самий час - храми, ікони, книги, співи і т.д. - все те, що вражало перших русичів, в т.ч. князя Володимира і княгиню Ольгу.  :donno:

Offline LUTS

  • Posts: 28107
« Reply #92on: February 28, 2012, 23:37 »
Тому що Скіфська влада не визнавала свободу совісті.  ;D
А взагалі де скіфи, і де візантійська форма християнства?
У скіфів бачимо первісний, патріархальний, родоплемінний лад з усіма плюсами і мінусами. Всілякі роди і клани, племінні вожді-отамани і старшини-старійшини, тимчасові союзи племен, кожен член роду - вільна людина, але мусить коритися загальній владі і т.д. Більшість населення - кочівники, а значить ніяких храмів, ікон, книг і т.д., православне вчення про Бога-Спасителя передається в усній формі, моляться просто неба, можливо навіть не злізаючи з коня (коли в поході) і т.д.  А в Римському царстві в той самий час - храми, ікони, книги, співи і т.д. - все те, що вражало перших русичів, в т.ч. князя Володимира і княгиню Ольгу.  :donno:
А слов’яни колись були кочівниками?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #93on: February 28, 2012, 23:43 »
А слов’яни колись були кочівниками?
Судячи з усього так, так само як і усі інші скіфи - і землероби і скотарі, і осідлі і кочівники, і поляни і древляни. В ті часи мабуть всі по великому рахунку були кочівниками, хоча б по психології, так само як і сучасні люди, особливо в Полі - побудували село-хуторець або город-січ, пожили, дай Бог, одне-два чи кілька поколінь і під тиском чергового переселення чи нападу нового племінного союзу знялися і переселилися на інше місце.  Не кажучи вже про постійну службу у княжих дружинах. Провести все життя на родинному хуторі - це ідиллія. Поділ на "кочівників" і "осідлих" попри всю привабливість часто досить штучний і умовний, імхо. В усі часи з часів стародавньої Скіфії і до часів Війська Запорізького, землероб легко стає скотарем, скотар землеробом, торговець -воїном, воїн- ремісником і т.д., залишаючись при цьому вільною людиною, козаком.  В Україні простий люд здавна добре знав багато професій, це відмічають джерела різних часів. :???

Offline Svidur

  • Posts: 767
    • Ukrajinśka Latynka
« Reply #94on: February 28, 2012, 23:48 »
А слов’яни колись були кочівниками?
Судячи з усього так, так само як і усі інші скіфи
Далі не читав.

Offline hodzha

  • Posts: 3109
« Reply #95on: February 28, 2012, 23:49 »
Далі не читав
значиться і не треба. :)

Offline svidomit132

  • Posts: 1223
  • От дивись на мене та не вгадаєш...
« Reply #96on: February 29, 2012, 14:00 »
А я таки не помилився, щодо деяких завсідників форуму, бо ж про них Ісус казав:
"О роде зміїнний ..." 8-)
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Offline LUTS

  • Posts: 28107
« Reply #97on: February 29, 2012, 15:03 »
А я таки не помилився, щодо деяких завсідників форуму, бо ж про них Ісус казав:
"О роде зміїнний ..." 8-)
Хто ж це?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline svidomit132

  • Posts: 1223
  • От дивись на мене та не вгадаєш...
« Reply #98on: February 29, 2012, 15:08 »
А я таки не помилився, щодо деяких завсідників форуму, бо ж про них Ісус казав:
"О роде зміїнний ..." 8-)
Хто ж це?
А Ви почитайте уважно,
маленька підказка: таким в церкві стає зле 8-)
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Offline Conservator

  • Posts: 16834
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
А Ви почитайте уважно,
маленька підказка: таким в церкві стає зле

;D дякую за комплімент :)

до речі, змійок та инших плазунів (пардон, їх уже не існує, як я вчора дізнався, тож завропсидів за винятком птахів) обожнюю, рідня, що скажеш… :eat:
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)