А понимают ли друг друга афганцы, таджики и иранцы?

[Alenarys]

не слушай никого все тебе говорят не правду,ведь они ничего не знают о языках... Да они все понимают друг друга язык один и тот же -фарси только диалект у каждого свой.Мой папа служил в Афганистане и был там переводчиком хотя сам он таджик и без проблем всё понимал.

Таджиков в Афганистан только в качестве переводчиков брали?

Много кем брали, почему переводчиками то?

Слышал когда-то. И простыми солдатами брали? Неумно как-то.

Свои против своих?

Да. Представил, если бы меня какие-нибудь турки призвали белорусов идти стрелять.

Афганцы сами накосячили, исламизм не есть хорошо. Они там своих же валили, мирных жителей. Шариат устанавливали.

[LUTS]

Афганцы сами накосячили, исламизм не есть хорошо. Они там своих же валили, мирных жителей. Шариат устанавливали.

Всё так. Но если даже множество славян, попадая в плен, принимали ислам и начинали воевать за противника, что уже о таджиках говорить.

[piton]

Но если даже множество славян, попадая в плен, принимали ислам и начинали воевать за противника, что уже о таджиках говорить.

Какое множество? В Афгане с миллион человек поприсутствовало, пара сотен, может, в плен попала. Несколько человек, наверное таких. Мы в их шкуре не были, чтобы сказать достоверно.

[LUTS]

Но если даже множество славян, попадая в плен, принимали ислам и начинали воевать за противника, что уже о таджиках говорить.

Какое множество? В Афгане с миллион человек поприсутствовало, пара сотен, может, в плен попала. Несколько человек, наверное таких. Мы в их шкуре не были, чтобы сказать достоверно.

Без разницы сколько. Само явление было.

[Abdylmejit]

Афганцы сами накосячили, исламизм не есть хорошо. Они там своих же валили, мирных жителей. Шариат устанавливали.

Всё так. Но если даже множество славян, попадая в плен, принимали ислам и начинали воевать за противника, что уже о таджиках говорить.

Меня тоже удивляло, что в Афган попадало относительно много советских мусульман. Было бы разумно использование специалистов мусульман в гуманитарных миссиях...

[Alenarys]

Афганцы сами накосячили, исламизм не есть хорошо. Они там своих же валили, мирных жителей. Шариат устанавливали.

Всё так. Но если даже множество славян, попадая в плен, принимали ислам и начинали воевать за противника, что уже о таджиках говорить.

Меня тоже удивляло, что в Афган попадало относительно много советских мусульман. Было бы разумно использование специалистов мусульман в гуманитарных миссиях...

Luts славян имел ввиду, русских солдат, а не советских мусульман.

[Abdylmejit]

Я это понял., но хотел сказать о другом. В Афганистан направлялось много представителей репрессированных ранее мусульманских народов: чеченцев, крымских татар, которым и в Союзе неохотно доверяли оружие . Для чего это делалось?

[bvs]

В Советском союзе официально не было никаких мусульман, также как и православных.

[Alenarys]

Я это понял., но хотел сказать о другом. В Афганистан направлялось много представителей репрессированных ранее мусульманских народов: чеченцев, крымских татар, которым и в Союзе неохотно доверяли оружие . Для чего это делалось?

Либо для разжигания розни между братскими народами, либо глупая советская политика, не задумывающаяся о таких вещах. На месте мусульман я бы не стал стрелять в своих, даже под предлогом собственной смерти. Вопрос тут, какие это были свои, и на сколько свои. Потому, что афганцы непонятно за что воевали, и вдо сих пор воюют. К Талибану у меня крайне неприязненное отношение, в том числе из-за убийств мирных жителей и навязывании жесткого тоталитарного режима. Одно дело воевать за нацию, другое пропагандировать ваххабизм.

[Abdylmejit]

Интересно, в талибане интернационалисты или национальный и языковой фактор тоже играют роль?

[Alenarys]

Интересно, в талибане интернационалисты или национальный и языковой фактор тоже играют роль?

По факту, он мононационален. Там, в основном пуштуны, хорезмийцы и таджики. Ну последнее время семиты набежали, может турки есть. И все. Конечно сейчас обстановка меняется. И все бандиты с соседних территорий активно пополняют ряды талибов.
Не знаю, не вызывают они у меня восхищения. Скорее отвращение. Ибо, свои даже пуштуны от них отвернулись и воевали против. Значит не видели в них освобождения они.

[Abdylmejit]

У меня тоже...Впрочем, как и все фанатики:  Религиозные, революционные или нацистские.

[Alenarys]

У меня тоже...Впрочем, как и все фанатики:  Религиозные, революционные или нацистские.

Нацистов ненавижу еще больше, чем религиозных. Национализм это нормально. Возрождение и помощь своей культуре, любовь к Родине и уважение чужих культур. Это разные вещи с нацизмом.

[Imp]

Ну, я тоже слышал подобное, только таджики хорошо пашто понимают, не знаю почему. А следовательно, и персы. Может, они дари знают? 

Дари пуштуны знают, а таджики на своём просто говорят. Язык межнационального общения в Афгане - персидский, который там называется "дари". А пушту - это восточноиранский язык, он намного архаичнее современного фарси.

Именно так. Дари - афганский вариант фарси, таджикский - чуть более архаичен, но тоже очень близок к фарси.

Дари - действительно язык межнационального общения и образования в Афганистане, поэтому такие люди как Карзай абсолютно точно его знают. Это престижный идиом.

В фарси больше заимствований из западноевропейских языков, в таджикском из русского.

Дари можно по некоторым признакам назвать промежуточным вариантом между фарси и таджикским.

Также можно говорить о диалектном континууме, то есть душанбинцу понять тегеранца чуть труднее, чем гератцу.

Образованные носители практически всегда друг с другом договорятся.

Различия, правда, имеются как на уровне лексики, так и на уровне фонетическом, синтаксическом и морфологическом, НО они не являются серьезным препятствием в общении.

Самый далеко отошедший от собственных истоков (читай, самый развитый) - литературный фарси, самый же близкий, особенно фонетически и даже лексически, к своим корням - таджикский, то есть Хайама лучше читать с таджикским выговором.

[Alenarys]

Ну, я тоже слышал подобное, только таджики хорошо пашто понимают, не знаю почему. А следовательно, и персы. Может, они дари знают? 

Дари пуштуны знают, а таджики на своём просто говорят. Язык межнационального общения в Афгане - персидский, который там называется "дари". А пушту - это восточноиранский язык, он намного архаичнее современного фарси.

Именно так. Дари - афганский вариант фарси, таджикский - чуть более архаичен, но тоже очень близок к фарси.

Дари - действительно язык межнационального общения и образования в Афганистане, поэтому такие люди как Карзай абсолютно точно его знают. Это престижный идиом.

В фарси больше заимствований из западноевропейских языков, в таджикском из русского.

Дари можно по некоторым признакам назвать промежуточным вариантом между фарси и таджикским.

Также можно говорить о диалектном континууме, то есть душанбинцу понять тегеранца чуть труднее, чем гератцу.

Образованные носители практически всегда друг с другом договорятся.

Различия, правда, имеются как на уровне лексики, так и на уровне фонетическом, синтаксическом и морфологическом, НО они не являются серьезным препятствием в общении.

Самый далеко отошедший от собственных истоков (читай, самый развитый) - литературный фарси, самый же близкий, особенно фонетически и даже лексически, к своим корням - таджикский, то есть Хайама лучше читать с таджикским выговором.

А я читал Хайяма на дари 

[Imp]

Я это понял., но хотел сказать о другом. В Афганистан направлялось много представителей репрессированных ранее мусульманских народов: чеченцев, крымских татар, которым и в Союзе неохотно доверяли оружие . Для чего это делалось?

Либо для разжигания розни между братскими народами, либо глупая советская политика, не задумывающаяся о таких вещах. На месте мусульман я бы не стал стрелять в своих, даже под предлогом собственной смерти. Вопрос тут, какие это были свои, и на сколько свои. Потому, что афганцы непонятно за что воевали, и вдо сих пор воюют. К Талибану у меня крайне неприязненное отношение, в том числе из-за убийств мирных жителей и навязывании жесткого тоталитарного режима. Одно дело воевать за нацию, другое пропагандировать ваххабизм.

Я не думаю, что в Афган попадало много тех, кто не стал бы стрелять во врага только потому что он единоверец. Там людям приходилось буквально каждый час выживать и от того, что на них устраивали хитроумные и кровавые засады единоверцы им точно легче не становилось. Практически уверен, что никакого сознательного разжигании розни между братскими народами никто не устраивал. Это была бездарная политика.

[Imp]

Ну, я тоже слышал подобное, только таджики хорошо пашто понимают, не знаю почему. А следовательно, и персы. Может, они дари знают? 

Дари пуштуны знают, а таджики на своём просто говорят. Язык межнационального общения в Афгане - персидский, который там называется "дари". А пушту - это восточноиранский язык, он намного архаичнее современного фарси.

Именно так. Дари - афганский вариант фарси, таджикский - чуть более архаичен, но тоже очень близок к фарси.

Дари - действительно язык межнационального общения и образования в Афганистане, поэтому такие люди как Карзай абсолютно точно его знают. Это престижный идиом.

В фарси больше заимствований из западноевропейских языков, в таджикском из русского.

Дари можно по некоторым признакам назвать промежуточным вариантом между фарси и таджикским.

Также можно говорить о диалектном континууме, то есть душанбинцу понять тегеранца чуть труднее, чем гератцу.

Образованные носители практически всегда друг с другом договорятся.

Различия, правда, имеются как на уровне лексики, так и на уровне фонетическом, синтаксическом и морфологическом, НО они не являются серьезным препятствием в общении.

Самый далеко отошедший от собственных истоков (читай, самый развитый) - литературный фарси, самый же близкий, особенно фонетически и даже лексически, к своим корням - таджикский, то есть Хайама лучше читать с таджикским выговором.

А я читал Хайяма на дари 

Можно только поздравить! Процитировать по памяти сможете?

[Alenarys]

Я это понял., но хотел сказать о другом. В Афганистан направлялось много представителей репрессированных ранее мусульманских народов: чеченцев, крымских татар, которым и в Союзе неохотно доверяли оружие . Для чего это делалось?

Либо для разжигания розни между братскими народами, либо глупая советская политика, не задумывающаяся о таких вещах. На месте мусульман я бы не стал стрелять в своих, даже под предлогом собственной смерти. Вопрос тут, какие это были свои, и на сколько свои. Потому, что афганцы непонятно за что воевали, и вдо сих пор воюют. К Талибану у меня крайне неприязненное отношение, в том числе из-за убийств мирных жителей и навязывании жесткого тоталитарного режима. Одно дело воевать за нацию, другое пропагандировать ваххабизм.

Я не думаю, что в Афган попадало много тех, кто не стал бы стрелять во врага только потому что он единоверец. Там людям приходилось буквально каждый час выживать и от того, что на них устраивали хитроумные и кровавые засады единоверцы им точно легче не становилось. Практически уверен, что никакого сознательного разжигании розни между братскими народами никто не устраивал. Это была бездарная политика.

Нет, я не совсем то имел ввиду. Единоверец единоверцу рознь. Я не могу сказать, что СССР были молодцы, когда вошли туда, но талибов я ненавижу во сто крат больше. И для мирных афганцев СССР был спасением. Здесь просто разные сценарии, взять ту же первую чеченскую, когда против московских сил воевали местные русские ребята с Грозного(я когда услышал, не поверил, но оказалось правдой). И если бы афганцы видели в талибах спасителей, то непременно бы воевали за них. Да и те же таджики, татары и прочие советские мусульмане переходили бы на сторону талибов. Но люди не такие уж дураки, и меж двух зол выбрали меньшее.

[Theo van Pruis]

У меня тоже...Впрочем, как и все фанатики:  Религиозные, революционные или нацистские.

Нацистов ненавижу еще больше, чем религиозных. Национализм это нормально. Возрождение и помощь своей культуре, любовь к Родине и уважение чужих культур. Это разные вещи с нацизмом.

Может я просто маленький и глупый романтик, но у меня вообще любые вооружённые объединения с какой-либо идеологией вызывают восхищение

[Alenarys]

У меня тоже...Впрочем, как и все фанатики:  Религиозные, революционные или нацистские.

Нацистов ненавижу еще больше, чем религиозных. Национализм это нормально. Возрождение и помощь своей культуре, любовь к Родине и уважение чужих культур. Это разные вещи с нацизмом.

Может я просто маленький и глупый романтик, но у меня вообще любые вооружённые объединения с какой-либо идеологией вызывают восхищение

Сгинь ошибка конлангов

[-Dreamer-]

Тео, а Вы правда пьянь? Аленарис Вас всё осуждает, мол, алкаш.

[Alenarys]

Тео, а Вы правда пьянь? Аленарис Вас всё осуждает, мол, алкаш.

А то, вы на аву его посмотрите Весь пропитый 

[Theo van Pruis]

У меня тоже...Впрочем, как и все фанатики:  Религиозные, революционные или нацистские.

Нацистов ненавижу еще больше, чем религиозных. Национализм это нормально. Возрождение и помощь своей культуре, любовь к Родине и уважение чужих культур. Это разные вещи с нацизмом.

Может я просто маленький и глупый романтик, но у меня вообще любые вооружённые объединения с какой-либо идеологией вызывают восхищение

Сгинь ошибка конлангов

Ù hàm tàni mòdhri chàshe!
Mekkcces lleumjjitek!
Ku fae au ki matua a koe!

[Theo van Pruis]

Тео, а Вы правда пьянь? Аленарис Вас всё осуждает, мол, алкаш.

Ну бывает иногда Последний раз пил вчера

[Alenarys]

У меня тоже...Впрочем, как и все фанатики:  Религиозные, революционные или нацистские.

Нацистов ненавижу еще больше, чем религиозных. Национализм это нормально. Возрождение и помощь своей культуре, любовь к Родине и уважение чужих культур. Это разные вещи с нацизмом.

Может я просто маленький и глупый романтик, но у меня вообще любые вооружённые объединения с какой-либо идеологией вызывают восхищение

Сгинь ошибка конлангов

Ù hàm tàni mòdhri chàshe!
Mekkcces lleumjjitek!
Ku fae au ki matua a koe!

А по бошке за такие слова?