Конкурс на поступление и ненужные предметы

[I. G.]

А я со старта выдал 0,8333333...

+1.

десятичная система и тем более десятичные дроби - зло!

Да, я автоматически перевела в 0,5 и 0,(3)...

[Sudarshana]

Да, я автоматически перевела в 0,5 и 0,(3)...

а я представил пирог, как обычно

[maristo]

А я со старта выдал 0,8333333...

+1.

десятичная система и тем более десятичные дроби - зло!

Да, я автоматически перевела в 0,5 и 0,(3)...

Это всё частности. Пока вы не дадите точного ответа, много это или мало, ваши способности абсолютно бессмысленны.

[Квас]

А я со старта выдал 0,8333333...

+1.

десятичная система и тем более десятичные дроби - зло!

Да, я автоматически перевела в 0,5 и 0,(3)...

Это всё частности. Пока вы не дадите точного ответа, много это или мало, ваши способности абсолютно бессмысленны.

Ничо не понял. «Много» и «мало» в математике бывает только в пределе.

[lehoslav]

Ничо не понял. «Много» и «мало» в математике бывает только в пределе.

Маристо толсто троллит.

[Валер]

ответить сходу надо было?

Нет, я дал время. Одна стала рассуждать так: 1/2 = 0,5, а 1/3... эээ... Другая сразу сказала 1/5. Третья не смогла ничего придумать.

Это ужасно. Дальнейшая судьба всех троих неопределённа но проблемы с замужеством уже обозначились

[I. G.]

ответить сходу надо было?

Нет, я дал время. Одна стала рассуждать так: 1/2 = 0,5, а 1/3... эээ... Другая сразу сказала 1/5. Третья не смогла ничего придумать.

Это ужасно. Дальнейшая судьба всех троих неопределённа но проблемы с замужеством уже обозначились

Наоборот, проблем не будет!
Вы разве не слышали тезис Кодера о кошке с дипломом?

[Валер]

детям забивают голову НОДами и НОКами

кем?

Вот именно.

Как сложить 1/6 и 1/8? Наука говорит: надо найти наименьший общий делитель чисел 6 и 8, который будет служить общим знаменателем.
1/6 + 1/8 = 4/24 + 3/24 = 7/24
Нахождение НОД — это разложение на простые множители и прочая лабуда вплоть до алгоритма Евклида. Давайте сделаем проще: в качестве общего знаменателя возьмём 6 x 8 = 48.
1/6 + 1/8 = 8/48 + 6/48 = 14/48
Ну и для особо одарённых 14/48 = 7/24.

:)А школьный способ не демонстрирует суть действия лучше ?

[Валер]

ответить сходу надо было?

Нет, я дал время. Одна стала рассуждать так: 1/2 = 0,5, а 1/3... эээ... Другая сразу сказала 1/5. Третья не смогла ничего придумать.

Это ужасно. Дальнейшая судьба всех троих неопределённа но проблемы с замужеством уже обозначились

Наоборот, проблем не будет!
Вы разве не слышали тезис Кодера о кошке с дипломом?

Но в данном случае он кажется противоречит себе

[Валер]

Я их сложил за секунд пять. Я нэправильный гуманитарий?

Конечно.  :)Я вот забыл как это делать, и, думаю, не один год назад.  Немного стыдно, честно.

[Квас]

:)А школьный способ не демонстрирует суть действия лучше ?

Не демонстрирует.

Идея сложения дробей простая и красивая.

Каждый человек сможет сложить дроби с одинаковым знаменателем.

А если знаменатели разные? Давайте попробуем сделать так, чтобы они стали одинаковыми. Иными словами, привести дроби к общему знаменателю. Привели — и задача стала тривиальной.

Самый простой способ — перемножить знаменатели.

А наименьший получен знаменатель или нет — дело десятое. Откуда я взял число 24? Как до него дойти? Как тот же способ применить к сложению 1/91 + 1/119? А последний пример стандартно решается перемножением знаменателей (в столбик).

[antic]

десятичная система и тем более десятичные дроби - зло!

Все позиционные системы — зло!

[Валер]

А я сказал «пять шестых» ещё раньше, чем успел представить в уме хоть одну цифру. 

А Вы гуманитарий? А если серьёзно - лет после школы, и небходимость применения в это время - значат.

[Квас]

Я их сложил за секунд пять. Я нэправильный гуманитарий?

Конечно.  :)Я вот забыл как это делать, и, думаю, не один год назад.  Немного стыдно, честно.

Это не ваша вина. Это преподавание, которое из бытовых вещей делает «теорию».

[I. G.]

Вот именно.

Как сложить 1/6 и 1/8? Наука говорит: надо найти наименьший общий делитель чисел 6 и 8, который будет служить общим знаменателем.
1/6 + 1/8 = 4/24 + 3/24 = 7/24
Нахождение НОД — это разложение на простые множители и прочая лабуда вплоть до алгоритма Евклида. Давайте сделаем проще: в качестве общего знаменателя возьмём 6 x 8 = 48.
1/6 + 1/8 = 8/48 + 6/48 = 14/48
Ну и для особо одарённых 14/48 = 7/24.

Вот это я даже не вспоминала, как-то сразу было видно, что для 1/2 и 1/3 общий знаменатель 6. 

[Валер]

:)А школьный способ не демонстрирует суть действия лучше ?

Не демонстрирует.

Идея сложения дробей простая и красивая.

Каждый человек сможет сложить дроби с одинаковым знаменателем.

А если знаменатели разные? Давайте попробуем сделать так, чтобы они стали одинаковыми. Иными словами, привести дроби к общему знаменателю. Привели — и задача стала тривиальной.

Самый простой способ — перемножить знаменатели.

А наименьший получен знаменатель или нет — дело десятое. Откуда я взял число 24? Как до него дойти? Как тот же способ применить к сложению 1/91 + 1/119? А последний пример стандартно решается перемножением знаменателей (в столбик).

Квас, возможно я неправильно выразился. Я имел в виду что (по-моему мнению), очень важно вообще, и в этой нашей частности понимать суть вещей..а идея общего кратного справляется с этой задачей. Во всяком случае лично я перемножить знаменатели конечно смогу но я рискую упустить суть происходящего Впрочем, подозреваю, моё копание до сути могло мне помешать в школе с той же математикой

[Квас]

Квас, возможно я неправильно выразился. Я имел в виду что (по-моему мнению), очень важно вообще, и в этой нашей частности понимать суть вещей..а идея общего кратного справляется с этой задачей.

Так важно, что любого общего кратного, а не обязательно наименьшего. Нахождение наименьшего общего кратного — нетривиальная задача, и на самом деле в школе не предлагают эффективных алгоритмов для её решения. (По крайней мере, когда я учился.)

[I. G.]

Квас, в реальной жизни с дробями почти вообще не сталкиваешься. Нигде и никогда.

[Квас]

Квас, в реальной жизни с дробями почти вообще не сталкиваешься. Нигде и никогда.

Позволю себе усомниться. Раз в русском языке есть слова «половина», «треть», «четверть», «полтора», то ещё наши далёкие предки сталкивались с дробями.

[I. G.]

Позволю себе усомниться. Раз в русском языке есть слова «половина», «треть», «четверть», «полтора», то ещё наши далёкие предки сталкивались с дробями.

Я не могу вспомнить ни одной ситуации, где бы мне пришлось складывать простые дроби.

[lehoslav]

Я не могу вспомнить ни одной ситуации, где бы мне пришлось складывать простые дроби.

[Vertaler]

А я сказал «пять шестых» ещё раньше, чем успел представить в уме хоть одну цифру. 

А Вы гуманитарий? А если серьёзно - лет после школы, и небходимость применения в это время - значат.

Необходимость отсутствовала, лет после школы 6. Гуманитарий, но полтора года провёл в матклассе.

[Квас]

Позволю себе усомниться. Раз в русском языке есть слова «половина», «треть», «четверть», «полтора», то ещё наши далёкие предки сталкивались с дробями.

Я не могу вспомнить ни одной ситуации, где бы мне пришлось складывать простые дроби.

Ну, не знаю. Надо просто иметь в виду, что по своей природе дробные числа существуют в первую очередь не сами по себе, а как множители, то есть половина чего-то или треть чего-то. Причём это «что-то» должно быть величиной, которую удобно «резать», и на которую резание не влияет. (Например, пирог и две половинки пирога — разные вещи.) Если вы вспомните, когда сталкивались в жизни с такими величинами (а они действительно не так часто попадаются), может и обнаружите, что на автомате сложили половину с четвертью. Ведь это не тянет на математическую задачу.

Главное, что дробь — бытовое понятие (отражённое в языке), и люди имеют интуицию работы с дробями. Школа должна была бы развивать эту интуицию. Однако чаще она губит её наукообразностью. И не только в наукообразности дело. Для математика такие вещи как дроби или отрицательные числа настолько обыденны и сами собой разумеются, что он и не подумает искать за ними интуицию нематематика или ребёнка. Ведь это вопрос психологии и даже языка.

[Валер]

Квас, возможно я неправильно выразился. Я имел в виду что (по-моему мнению), очень важно вообще, и в этой нашей частности понимать суть вещей..а идея общего кратного справляется с этой задачей.

Так важно, что любого общего кратного, а не обязательно наименьшего. Нахождение наименьшего общего кратного — нетривиальная задача, и на самом деле в школе не предлагают эффективных алгоритмов для её решения. (По крайней мере, когда я учился.)

Любого, конечно. А наименьшее лично я находил так - тупо умножал число - больший из двух знаменателей и последовательно прикидывал возможности деления результата на числа - знаменатели изначальные )

[I. G.]

Главное, что дробь — бытовое понятие (отражённое в языке), и люди имеют интуицию работы с дробями. Школа должна была бы развивать эту интуицию.

В том-то и дело, что в быту редко используются дроби. Как и уравнения в магазине решать не надо, поэтому все выветривается из головы достаточно быстро.