Author Topic: Скифы - это готы Готы - это скифы  (Read 5148 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline arzawa

  • Blogger
  • *
  • Posts: 1370
Бедные скифы, кем только не были: и иранцами и адыгами и тюрками. Вот я решил их сделать скандинавами. Привлекло мнение одного из участников форума, что восточногерманская группа - искуственно созданная для готов и на самом деле готский язык - скандинавский. Отсюда и пляшем.  Готы - выходцы из Скандзы. Отрывок из Википедии:

Scandinavia and Scania (Skåne, the southernmost province of Sweden) are considered to have the same etymology. Both terms are thought to be derived from the Germanic root *Skaðin-awjō, which appears later in Old English as Scedenig and in Old Norse as Skáney.[21] The earliest identified source for the name Scandinavia is Pliny the Elder's Natural History, dated to the first century A.D.
Various reference to the region can also be found in Pytheas, Pomponius Mela, Tacitus, Ptolemy, Procopius and Jordanes. It is believed that the name used by Pliny may be of West Germanic origin, originally denoting Scania.[22] According to some scholars, the Germanic stem can be reconstructed as *Skaðan- meaning "danger" or "damage" (English scathing, German Schaden).[23] The second segment of the name has been restructed as *awjō, meaning "land on the water" or "island". The name Scandinavia would then mean "dangerous island", which is considered to refer to the treacherous sandbanks surrounding Scania.[23] Skanör in Scania, with its long Falsterbo reef, has the same stem (skan) combined with -ör, which means "sandbanks".


In the reconstructed Germanic root *Skaðin-awjō (the edh represented in Latin by t or d), the first segment is sometimes considered more uncertain than the second segment. The American Heritage Dictionary[24] derives the second segment from Proto-Indo-European *akwa-, "water", in the sense of "watery land".

The Old Norse goddess name Skaði, along with Sca(n)dinavia and Skáney, may be related to Gothic skadus, Old English sceadu, Old Saxon scado, and Old High German scato (meaning "shadow"). Scholar John McKinnell comments that this etymology suggests that the goddess Skaði may have once been a personification of the geographical region of Scandinavia or associated with the underworld.

!!! The Latin names in Pliny's text gave rise to different forms in medieval Germanic texts. In Jordanes' history of the Goths (AD 551) the form Scandza is used for their original home, separated by sea from the land of Europe (chapter 1, 4).[31] Where Jordanes meant to locate this quasi-legendary island is still a hotly debated issue, both in scholarly discussions and in the nationalistic discourse of various European countries.[32][33] The form Scadinavia as the original home of the Langobards appears in Paulus Diaconus' Historia Langobardorum;[34] in other versions of Historia Langobardorum appear the forms Scadan, Scandanan, Scadanan and Scatenauge.[35] Frankish sources used Sconaowe and Aethelweard, an Anglo-Saxon historian, used Scani.[36][37] In Beowulf, the forms Scedenige and Scedeland are used, while the Alfredian translation of Orosius and Wulfstan's travel accounts used the Old English Sconeg.[37]

!!! Scadin- can be segmented various ways to obtain various IndoEuropean uses: scand- or scad-in-, scan- or sca-din, scandin or scadin-. This segmentation have resulted in a number of possible etymologies, such as "climbing island" (*scand-), "island of the Scythian people", "island of the woodland of *sca-"


Как видим, в названии "Скандинавия" прослеживаются и готы и скифы (skyth). Сюда же надо отнести и Сцотиа (Сцотланд). Легенда о родстве готов и гуннов, рассказанная Иорданом перекликается с легендой о родстве скифов и массагетов рассказанной Геродотом. Иордан не отличал скифа от гота и приписал всю историю скифов готам.

Делаем вывод: гот, скиф, маскут, ишкузай, ашкеназ - разное (испорченное) произношение одного и того же названия.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Offline jvarg

  • Posts: 12473
Слишком толстый троллинг...
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline arzawa

  • Blogger
  • *
  • Posts: 1370
Слишком толстый троллинг...
Что такое "троллинг"? Почему толстый? Цитаты длинные? Укорочу. Дам ссылку. Но ведь я прав? Скифы ведь это готы?
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Вот же, смотрите темой ниже: считается, что "ашкеназ" это испорченное "скиф". Считают так лингвисты. Но получается, что исходной формой было не skyth а skan(d)za.
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43692
Скифы, имхо, собирательная хня с некоторым географическим уклоном куда-то в степи северного причерноморья. Но известные фрагменты ихнего языка вроде как восточноиранские. От этого вроде и принято плясать. :???

Offline arzawa

  • Blogger
  • *
  • Posts: 1370
Угу, впечатлило. Особенно словосочетание "вроде как". Где признаки "ираничности"? (или иранскости?) - весь мир смеется уже давно над доказательствами.

Плюс, слишком долго и упорно обясняют, что "скиф" дожил до 13 века мблагодаря анахронизму. Посмотрите по другому - остатки готского (скифского) населения продолжают называть скифами...
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Offline Чугуний

  • Posts: 8646
  • Эге-гей!
    • Нагаечка!
Арцауа очень толково излагает  :yes:
Все будут наказаны.

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Арцауа очень толково излагает
Согласен. Что-то копетанское в этом есть...
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43692
Посмотрите по другому - остатки готского (скифского) населения продолжают называть скифами...

Ага, а болгары - это булгары, а французы - это франки... Этноним не очень показателен. :wall:

Offline arzawa

  • Blogger
  • *
  • Posts: 1370
Вместо удара головой о кирпичную стену: слабо дать лингвистический анализ превращению какого слова в "ашкеназ", "ишкузай" и т.д.?  :smoke:
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Согласен. Что-то копетанское в этом есть...
Он был гений. На общем сером фоне лингвофорума...
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

Offline autolyk

  • Posts: 8549
Он был гений.
Дзёмонские айну плохо кончили. Не повторяйте ошибок.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 43692
Дзёмонские айну плохо кончили.

Если они вообще были дзёмонскими. В некоторое эпидзёмонское наследство ещё можно поверить, но в полтора десятка тысяч лет непрерывной традиции в узком локусе - это кэп явно бредит. Так сказать к слову о его гениальности. :smoke:

Вместо удара головой о кирпичную стену: слабо дать лингвистический анализ превращению какого слова в "ашкеназ", "ишкузай" и т.д.?  :smoke:

Почему вы не доверяете мнению иранистов? :eat:

Offline arzawa

  • Blogger
  • *
  • Posts: 1370
Я верю, что русский язык славянский. И польский язык славянский. И украинский, и беларусский и т.д. Но как можно утверждать, что язык иранский, если нет памятников этого языка? Топонимика? А может это от киммерийцев осталось? Если верить Геродоту, то скифский язык скорее балтийский, а может и латынь даже. Я спрашиваю: как из греческого "скиф" получилось Сакасена, Ишкузай, Саксин, Ашкеназ? Какая основа в этих словах?
Please, God - If You can't make me thin, make my friends fat!!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: