Ненавижу психологию!

[Alone Coder]

Вообще-то любому образованному человеку известно, что абсолютно все (100%, не 146%) утверждения Фрейда уже отвергнуты наукой. Даже во фрейдистском марксизме от Фрейда одно название.

Труды этого болтуна я читал. Ничего умного там не написано. Никаких опытов он никогда не проводил.

[rafa]

Ну объясните, что это за фаза, почему она так называется, в чём проявляется и какими опытами доказана.

Гугл в помощь, написано чуть больше чем дофига на тему, хоть и не все на уровне, но общее представление вынести можно. И труды Фрейда тоже. И его случаи из практики.

фрейд описывал психологию уровня второй чакры, это примитив
она конечно же базовая для человеческого Я
но есть еще 3й 4й уровни психики которые весьма распространены в обществе (то есть процен высок)
бывают и 5го уровня люди, вполне распространено...

[Alone Coder]

Фрейд брал самые обычные случаи и объяснял их все через жопу. А его фанаты до сих пор верят, что он читал мысли. Удивляет, что эти фанаты причисляют себя к позитивистам. Такие "позитивисты" нам не нужны. Ступайте к прочим мистикам.

[Conservator]

(100%, не 146%) утверждения Фрейда уже отвергнуты наукой.

ну-ну, такой "наукой" как психология

[iopq]

Фрейд брал самые обычные случаи и объяснял их все через жопу.

Quite literally!

[hodzha]

Фрейд брал самые обычные случаи и объяснял их все через жопу.

Quite literally!

ну так да, к каждому человеку свой подход нужен. вопрос не к Фрейду, а к тем, кто его слушал, в рот заглядывал - почему им подходит именно такой способ подачи материала. 

[Валер]

А ничего, что депрессия в 146% случаев - результат дерьмовости жизни пациента?

нет, на оборот это генетическое

[mnashe]

депрессия - это психическое расстройство, которое нужно лечить медикаментозно и только.

нет, на оборот это генетическое

[Conservator]

Труды этого болтуна я читал. Ничего умного там не написано. Никаких опытов он никогда не проводил.

случаи из практики читать нужно.

нет, на оборот это генетическое

генетическая склонность к депрессии бывает, но она не определяющая.

депрессия - это психическое расстройство, которое нужно лечить медикаментозно и только.

нет, на оборот это генетическое

а что не так?

[mnashe]

а что не так?

Всё не так, ужас же!

Торжество вульгарного материализма дэсу.

[Conservator]

а что не так?

Всё не так, ужас же!

Торжество вульгарного материализма дэсу.

не понять Вам всего величия материализма...

[hodzha]

величие материализма...

поддерживаю, материализм (безбожие?) - одно из величайших вероучений, озвученных человечеством.  и еще хочу заметить, что к сожалению, далеко не все верующие осознают то, что безбожие, также как и все остальные вероучения общепланетарного общества, может рассматриваться как посланное Богом людям во спасение. забывать об этом - неправильно. ну а то, что, некоторые используют это вероучение во вред, а не во благо людям - это их ошибки, а не ошибки учения. 

[mnashe]

безбожие, также как и все остальные вероучения общепланетарного общества, посланы Богом людям во спасение. забывать об этом - неправильно. и то, что, некоторые используют это вероучение во вред, а не во благо людям - это их ошибки, а не ошибки учения.

Що занадто — то не дуже.
Вульгарный материализм — это и есть «во вред».

[Hironda]

Если человеку что-то помогает в ответственной ситуации,  то не всё ли равно, что.
Кому-то и религия, кому-то психоанализ.
Но то, что помогло одному, не обязательно поможет другому. В этом и заковыка.
А некоторым нашим учёным друзьям хочется, чтобы нечто помогало всем одинаково, и желательно сразу.
Если этого не наблюдается, начинаются рассуждения о лженауке.
С другой стороны, есть прямо обратная тенденция считать себя абсолютно уникально неповторимыми, то есть, некоторые оскорбляются, что психологи их "посчитали" - нашли закономерности в поведении, мышлении, реакциях.

[mnashe]

[Conservator]

одно из величайших вероучений, озвученных человечеством.

некоторые оскорбляются, что психологи их "посчитали", то есть, нашли закономерности в поведении, мышлении, реакциях.

психолухи посчитать ничего не способны. психоаналитики и психиатры - да, но не эти :censored:

[mnashe]

олухи посчитать ничего не способны

психоаналитики и психиатры - да

Да, при условии, что они не олухи.
Знаю достаточно случаев, когда психоаналитики и психиатры чушь пороли и только вредили человеку, а хороший психотерапевт помогал ему решить проблему, да так, что не возвращалась ни через год, ни через пять.

[Conservator]

Знаю достаточно случаев, когда психоаналитики и психиатры чушь пороли и только вредили человеку

это проблема уровня квалификации концретных представителей профессии

а хороший психотерапевт помогал ему решить проблему, да так, что не возвращалась ни через год, ни через пять.

кого именно Вы называете "психотерапевтом"? рез-т помощи от психолога может быть только -

а) запоздалым рез-том предшествовавшего лечения у настоящего спец-ста;
б) самостоятельным выздоровлением.

собственно "психологическая помощь" ничего кроме вреда принести не может.

[Nevik Xukxo]

Чем вообще психология от психиатрии отличается?

[mnashe]

это проблема уровня квалификации концретных представителей профессии

В упомянутых случаях причиной провала был не непрофессионализм, а вульгарный материализм представителей профессии. Взгляд на человека как на машину не оставлял им никаких шансов.
Хотя многим помогает, согласен. Снимает симптомы на год-два (как правило, ухудшая положение в другой области).
Это как лечение болезни обезболивающим — если это делается после устранения причин (или одновременно), то замечательно, отключается ставший уже ненужным сигнал тревоги. А вот если вместо — то ничего хорошего из этого не выйдет, облегчение иллюзорно.

рез-т помощи от психолога может быть только -

а) запоздалым рез-том предшествовавшего лечения у настоящего спец-ста;
б) самостоятельным выздоровлением.

Факты (хронология и пр.) исключает подобную интерпретацию в упомянутых случаях.

собственно "психологическая помощь" ничего кроме вреда принести не может.

Ну да, согласен. Психиатры теряют клиентов — разве не вред?

[Conservator]

Чем вообще психология от психиатрии отличается?

психиатрия - часть медицины, она подразумевает нормальное врачебное вмешательство, в т.ч. медикаментозное (иногда и хирургическое, но это уже не парафия психиатров, они просто передают дела нейрохирургам в случаях органических повреждений). психологхия - развод на деньги доверчивой клиентуры и возможность трудоустройства для over 9000 выпускников вузов с соотв. спец-стью для дальнейшего дармоедства на шее у гос-ва, крупных предприятий и простых клиентов.

[Conservator]

Это как лечение болезни обезболивающим — если это делается после устранения причин (или одновременно), то замечательно, отключается ставший уже ненужным сигнал тревоги. А вот если вместо — то ничего хорошего из этого не выйдет, облегчение иллюзорно.

убрать симптомы = вылечить болезнь. главное, убрать все проявления, и внешние, и внутренние.

Факты (хронология и пр.) исключает подобную интерпретацию в упомянутых случаях.

значит вариант б, просто совпало выздоровление с вмешательством шарлатана (а психологи все как раз и являются шарлатанами).

Ну да, согласен. Психиатры теряют клиентов — разве не вред?

психологи своим бессмысленным вмешательством оттягивают время, необходимое для настоящего лечения у психиатра или психоаналитика, лишают людей шансов (или значительно их уменьшают) на выздоровление.

[mnashe]

психологхия - развод на деньги доверчивой клиентуры и возможность трудоустройства для over 9000 выпускников вузов с соотв. спец-стью для дальнейшего дармоедства на шее у гос-ва, крупных предприятий и простых клиентов

Есть такое дело.
Қаббала говорит — чем больше духовный потенциал, тем больше туда стремятся силы тьмы.
Психология — не исключение, бессовестных шарлатанов там тьма ошивается.

[Conservator]

Психология — не исключение, бессовестных шарлатанов там тьма ошивается.

чуть больше, чем людей, называющих себя психологами. психология - это уже по определению шарлатанство.

[mnashe]

значит вариант б, просто совпало выздоровление с вмешательством

Вы можете фантазировать всё что угодно, — факты с Вашими фантазиями не стыкуются никак.

психологи своим бессмысленным вмешательством оттягивают время, необходимое для настоящего лечения у психиатра или психоаналитика, лишают людей шансов (или значительно их уменьшают) на выздоровление.

Опять же, в упомянутых случаях всё было в точности до наоборот.

В каких случаях уместно снимать симптомы вместо настоящего лечения?

• если страдания столь сильны, что не оставляют сил для психологической работы
  
• если пациенту или его окружению угрожает опасность (он близок к суициду)
  
• если пациент в принципе не способен к работе над собой (например, он дебил), и необходимо просто удерживать его в безопасном для окружения состоянии.
  В первых двух случаях после медикаментозного вмешательства обязательно нужно перейти к поиску и устранению настоящих причин, в третьем — вмешательство продолжается всю жизнь.