Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Фонетическая адаптация русизмов в татарском

Автор Borovik, января 16, 2012, 08:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Фанис

Цитата: Borovik от февраля 21, 2012, 20:51
То есть получается Франци[йадә], с нарушением рядной гармонии
Что и требовалось доказать
Я говорил о произнесении слова Франция, а не Франциядә.

Фанис

В произношении обычно все следует закону сингармонии, как бы что ни писалось в орфографии, и что не казалось чрезвычайно мнительному (когда речь идёт о татарском) Боровику.

Borovik

Фанис меняет показания  :)

Для самых дотошных -
звуковой пример, вырезанный из свежей азатлыковской новости (как раз сегодня на глаза попалось  8-))
Дважды проговаривается Латвиядә

ЦитироватьШимбә, 18нче февраль көнне Латвиядә референдум үтәчәк. Латвиядә рус теленә дә дәүләт теле дәрәҗәсен бирү турында Конституциягә үзгәреш кертүне Владимир Линдерман, Евгений Осипов һәм Александр Гапоненко җитәкчелегендәге "Родной язык" җәмгыяте тәкъдим иткән иде.
http://www.azatliq.org/content/article/24487499.html



Фанис

Цитата: Borovik от февраля 21, 2012, 21:08
Фанис меняет показания  :)

Для самых дотошных -
звуковой пример, вырезанный из свежей азатлыковской новости (как раз сегодня на глаза попалось  8-))
Дважды проговаривается Латвиядә

ЦитироватьШимбә, 18нче февраль көнне Латвиядә референдум үтәчәк. Латвиядә рус теленә дә дәүләт теле дәрәҗәсен бирү турында Конституциягә үзгәреш кертүне Владимир Линдерман, Евгений Осипов һәм Александр Гапоненко җитәкчелегендәге "Родной язык" җәмгыяте тәкъдим иткән иде.
http://www.azatliq.org/content/article/24487499.html
Извините, ваши заветные файлы у меня не открываются.


Фанис

Там только фотка открывается, найдите что-нибудь с ютуба, что ли, раз такой заботливый и печётесь об моём знании татарского языка...

Фанис


Borovik

Цитата: Фанис от февраля 21, 2012, 21:20
раз такой заботливый и печётесь об моём знании татарского языка...
Ну что вы, Фанис. Дай бог всем так говорить по-татарски )

Цитата: Фанис от февраля 21, 2012, 21:20
и что такого интересного вы там услышали?
Фанис, можете быть спокойны. Читатели свой вывод уже сделали  :yes:


Фанис

Не знаю как читатели, я знаю, что я слышу, и что произношу, и что вы - башкирский нацфрик.




Фанис

Цитата: Borovik от февраля 21, 2012, 21:30
Железный аргумент Фаниса...
В ваше ссылке не слышится именно [йадә], она сама является опровержением ваших слов.


Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

Сибирячка

Франци[jь] – разве не так? В русском языке j всегда мягкий. II степень редукции в постударной позиции.

Borovik

Цитата: Vertaler от февраля 21, 2012, 22:02
Вроде бы конечное -ия всегда воспринимается как -иә.
..Хотя в русизмах звучит вполне себе среднего ряда а

Судя по всему, правило "после -ия пиши переднеязычные аффиксы" - это неудачная норма спеллинга, под который дикторы пытаются подстроить произношение, пусть и в нарушение рядной гармонии

Vertaler

Теоретики середины двадцатого века выделяли в русском элементы непонятного статуса (недофонемы) /ӓ/ и /ӱ/ как раз в словах типа «Россия» и «синюю».
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Borovik

Цитата: Vertaler от февраля 22, 2012, 09:37
Теоретики середины двадцатого века выделяли в русском элементы непонятного статуса (недофонемы) /ӓ/ и /ӱ/ как раз в словах типа «Россия» и «синюю».
Которым до татарских ә и ү еще треть ряда

Alessandro

Хм... Орфографические правила новой татарской латиницы образца 2000 года требуют писать Fransiə, konstitutsiə, versiə, orfografiə и т.д.
Спасибо, что дочитали.

Awwal12

Цитата: Borovik от февраля 22, 2012, 09:42
Цитата: Vertaler от февраля 22, 2012, 09:37
Теоретики середины двадцатого века выделяли в русском элементы непонятного статуса (недофонемы) /ӓ/ и /ӱ/ как раз в словах типа «Россия» и «синюю».
Которым до татарских ә и ү еще треть ряда
Ну [ӓ] довольно близок тащемта. Собс-но русское [а] само по себе уже передне-среднее, а [ӓ] ещё сдвинуто вперед из-за палатализации. Вот [ӱ] сильно не дотягивает, да.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Borovik

Цитата: Awwal12 от февраля 24, 2012, 20:47
Ну [ӓ] довольно близок тащемта.
Давайте послушаем и сравним
http://ru.wiktionary.org/wiki/для
http://ru.wiktionary.org/wiki/бәләкәс (сорри, татарского примера не нашел)
По-моему, разница в ряде очевидна

Awwal12

Цитата: Borovik от февраля 24, 2012, 21:45
Давайте послушаем и сравним
http://ru.wiktionary.org/wiki/для
ТАК НИКТО НЕ ГОВОРИТ!
В бәләкәс /ә/ несколько более закрытое по сравнению с [ӓ], но по рядности разница нечувствительна.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр