С ракетами в лохмотьях

[RawonaM]

Их перестают массово выпускать, чтобы пользователи почаще меняли железо.

Пожалуй да. Что в этом плохого? На исследование и продвижение нужны деньги. Иначе до сих пор выпускали бы спектрумы или вообще трехэтажные ЭВМ. Вы платите те же деньги или меньше за уже новые технологии.

[Alone Coder]

Исследование чего? Новые стандарты лучше старых? Старый CompactFlash был и остаётся самым быстрым стандартом флеш-памяти, но теперь он один из самых дорогих.

[mnashe]

но теперь он один из самых дорогих

А он и был самым дорогим.
Он же совместим со стандартом IDE (ATA), ему только механический переходник нужен.
Не на CF цена повысилась, а на другие сильно понизилась.
Первую xD я покупал 512 MB за 315 шекелей (≈$80).
Вторую — 512 MB раза в два дешевле, не помню.
Потом 2 GB за 180.
Потом 2 GB за 110.
И всё. Дальше она не дешевеет и не дорожает.
А 8 GB SD той же скорости, а то и быстрее, можно купить за 50 шекелей.

[злой]

Их перестают массово выпускать, чтобы пользователи почаще меняли железо.

Пожалуй да. Что в этом плохого? На исследование и продвижение нужны деньги. Иначе до сих пор выпускали бы спектрумы или вообще трехэтажные ЭВМ. Вы платите те же деньги или меньше за уже новые технологии.

Плохого в этом то, что при капитализме они тратят деньги не для того, чтобы получше сделать, а чтобы побольше на этом в итоге заработать, вот и шлепают пластмассовое Г вместо 3-хэтажных ЭВМ, которые еще внукам нашим будут служить.

P.S. Учение Маркса всесильно, потому что оно верно.

[I. G.]

А вы и дальше покупайте, покупайте...

Посмотрела. Фильм несколько туповат, на мой вкус. Он упрощает целый комплекс проблем и не учитывает процесс развития технологий, который объективно существует.

[mnashe]

Плохого в этом то, что при капитализме они тратят деньги не для того, чтобы получше сделать, а чтобы побольше на этом в итоге заработать, вот и шлепают пластмассовое Г вместо 3-хэтажных ЭВМ, которые еще внукам нашим будут служить.

+½
    В идеале — все люди альтруисты, все заботятся о том, как сделать лучше для всех и как я могу максимально эффективно применить для этого свои таланты.
    Вне этого идеала — одно из двух зол:
1. Десятилетиями продолжают клепать шкафы, тратя на это кучу усилий, поскольку личной выгоды от разработки более эффективных технологий или более удобной аппаратуры — никакой.
2. Клепают наиболее дешёвую технику, которая привлекательна своими внешними характеристиками, но низкого качества и быстро ломается, поскольку расходы на качество, как правило, не окупаются.
    Вот реальный пример. Я бы предпочёл купить качественные китайские наушники за $10 (они вполне могут это сделать), чем некачественные за $1 или качественные некитайские за $40. Но беда в том, что китайские наушники за $10 — это, как правило, те же некачественные за $1, только продавец или производитель отличаются повышенной наглостью. Среди десятидолларовых наушников вполне может оказаться то, что я хочу, но у меня нет никакой возможности их отличить, пока я не отдам деньги. В итоге приходится покупать за $1 или за $40, у фирмы, которая дорожит своим именем.
    Однако рынок не пассивен! Он воспитывает потребителя, чтобы он покупал то, что выгодно рынку, а не человеку. В результате те, кто делает качественные товары, разоряется, поскольку их мало покупают за такую цену, а дёшево продавать — тоже разоришься.
    Но страны, клепающие трудоёмкие и неэффективные шкафы, разоряются целиком, со всеми потрохами.
    Так что единственный путь — духовный рост. А пока — государственное регулирование, стимуляция честности и наказание мошенников, запрет нечестной или опасной для людей рекламы; попытка находить компромиссные варианты.

[I. G.]

Так что единственный путь — духовный рост.

Помимо духовного роста, я хочу иметь шкаф и наушники.

[Alone Coder]

У меня 8 компьютеров. Ни один из них я не купил. Nuff said.

[I. G.]

У меня 8 компьютеров. Ни один из них я не купил. Nuff said.

Конечно, и запчасти для них Вы сделали вручную?

[Alone Coder]

Мне их подарили.

[I. G.]

Мне их подарили.

И что это меняет? 
8 компов на 1 человеческую особь - не слишком ли большая нагрузка на экологию? 

[RawonaM]

У меня 8 компьютеров. Ни один из них я не купил. Nuff said.

Чем вы недовольны?

[Любомир]

И в этом нет ничего сложного, если иметь пару нехитрых умений. Сколько материнских плат выкидывают потому, что они не стартуют или работают нестабильно из-за вышедших из строя копеечных конденсаторов? Остальные комплектующие порой выкидывают даже в полностью рабочем состоянии из-за поломки кулера, к примеру. Или процессор - мат. плата с устаревшим сокетом, "нигде не купить", покупают новую и процессор до кучи.

[piton]

Мне их подарили.

Автоинспектор - водителю:
- Вано, ты никак себе права купил?
- Зачэм купыл? Подарылы!

[RawonaM]

Сколько материнских плат выкидывают потому, что они не стартуют или работают нестабильно из-за вышедших из строя копеечных конденсаторов? Остальные комплектующие порой выкидывают даже в полностью рабочем состоянии из-за поломки кулера, к примеру. Или процессор - мат. плата с устаревшим сокетом, "нигде не купить", покупают новую и процессор до кучи.

В Израиле выкидывают все и не чинят никогда. Банально потому, что человекочасы обойдутся дороже, чем новая деталь.

[mnashe]

Так что единственный путь — духовный рост.

Помимо духовного роста, я хочу иметь шкаф и наушники.

А войну?
А губящую всё разумное и полезное бюрократию? Коррупцию?
А безбожное поглощение сильным слабого (nothing personal, just business)?
А бессмысленная трата ресурсов, обрекающая наших внуков, если не детей, на нищенство и войны (после нас хоть потоп)?
Всё это ты тоже хочешь, вместе со шкафом и наушниками?

Я же говорю: если приоритет — твои личные шкаф и наушники, а тем паче личная выгода тех, кто их продаёт, — то шкаф и наушники ты получишь. Но твои внуки — нет. И сейчас очень многие их не получат. Очень дорого будут стоить Земле твои шкаф и наушники.

Но если приоритет — возможность идти по пути, провозглашённому верным, и не важно, сколько страданий придётся перенести на этом пути, — то ситуация не лучше. На костях светлого будущего не построишь. Девиз «цель оправдывает средства» — это зло.

Истина, как всегда, посредине. А ключ к этой середине один — духовное развитие. Только так у шкафы, наушники, а по возможности и многое другое, будет и у тебя, и у детей, и у внуков. А главное — у людей будет мир и счастье. Будет и настоящее, и будущее.

[Любомир]

Сколько материнских плат выкидывают потому, что они не стартуют или работают нестабильно из-за вышедших из строя копеечных конденсаторов? Остальные комплектующие порой выкидывают даже в полностью рабочем состоянии из-за поломки кулера, к примеру. Или процессор - мат. плата с устаревшим сокетом, "нигде не купить", покупают новую и процессор до кучи.

В Израиле выкидывают все и не чинят никогда. Банально потому, что человекочасы обойдутся дороже, чем новая деталь.

В России тоже, конечно, почти всегда так. У меня вот больше года лежала видеокарта, которая проработала нормально пару дней больше гарантийного срока и потом стала странно себя вести. Перепробовав все, хотел ее поджарить, но все руки не доходили. Выкинул только перед этим новым годом.

[I. G.]

В Израиле выкидывают все и не чинят никогда. Банально потому, что человекочасы обойдутся дороже, чем новая деталь.

В России в некоторых случаях просто не задумываются, что можно починить. Моей сестре отдали почти новый и абсолютно исправный телефон: хозяйка телефона хотела закрасить царапину на телефоне нитрокраской, краска, конечно же, легла неровно... потом пыталась смыть краску сильным растворителем, который начал растворять пластик и окончательно привел телефон в неприглядный вид. После чего был куплен новый телефон.
Сменный красивый корпус обошелся сестре всего в 300 рублей.

[Hironda]

В России в некоторых случаях просто не задумываются, что можно починить.

Но чаще всего действительно починить трудно. Мастерских становится всё меньше и меньше. Легче купить новый утюг, телефон, часы. Пробовала чинить, например, настенные часы. Чинили, но они после этого ходили недолго.

[I. G.]

Но чаще всего действительно починить трудно.

Но в данном случае это оказалось совсем нетрудно и под силу каждому. 
Хотя действительно есть вещи неремонтопригодные изначально. Как, например, новые утюги или чайники.

[злой]

Плохого в этом то, что при капитализме они тратят деньги не для того, чтобы получше сделать, а чтобы побольше на этом в итоге заработать, вот и шлепают пластмассовое Г вместо 3-хэтажных ЭВМ, которые еще внукам нашим будут служить.

+½
    В идеале — все люди альтруисты, все заботятся о том, как сделать лучше для всех и как я могу максимально эффективно применить для этого свои таланты.
    Вне этого идеала — одно из двух зол:
1. Десятилетиями продолжают клепать шкафы, тратя на это кучу усилий, поскольку личной выгоды от разработки более эффективных технологий или более удобной аппаратуры — никакой.
2. Клепают наиболее дешёвую технику, которая привлекательна своими внешними характеристиками, но низкого качества и быстро ломается, поскольку расходы на качество, как правило, не окупаются.
    Вот реальный пример. Я бы предпочёл купить качественные китайские наушники за $10 (они вполне могут это сделать), чем некачественные за $1 или качественные некитайские за $40. Но беда в том, что китайские наушники за $10 — это, как правило, те же некачественные за $1, только продавец или производитель отличаются повышенной наглостью. Среди десятидолларовых наушников вполне может оказаться то, что я хочу, но у меня нет никакой возможности их отличить, пока я не отдам деньги. В итоге приходится покупать за $1 или за $40, у фирмы, которая дорожит своим именем.
    Однако рынок не пассивен! Он воспитывает потребителя, чтобы он покупал то, что выгодно рынку, а не человеку. В результате те, кто делает качественные товары, разоряется, поскольку их мало покупают за такую цену, а дёшево продавать — тоже разоришься.
    Но страны, клепающие трудоёмкие и неэффективные шкафы, разоряются целиком, со всеми потрохами.
    Так что единственный путь — духовный рост. А пока — государственное регулирование, стимуляция честности и наказание мошенников, запрет нечестной или опасной для людей рекламы; попытка находить компромиссные варианты.

Если бы кто-то был мотивирован, можно было бы разработать простые в ремонте и отказоустойчивые устройства, систематизировать, стандартизировать где надо, скажем, если один конденсатор грамотно продублировать вторым, то такая "дублированная" система по терверу будет не в 2, а во много раз надежнее, и такое, скорее всего, делается, но в объемах, продиктованных рынком - скажем, надо чтобы прослужило год, оно и планируется на год. За вещь, на которую можно положиться, в условиях рыночной экономики придется переплатить хрен знает сколько, и не потому, что настолько дороже в проектировании и производстве, а потому что средний по больнице (мировой экономике) подход - продать и забыть. Все равно завтра прогресс предложит новую сумасшедшую фичу, хотя и старая железка вполне могла бы служить и дальше.

Так дальше жить нельзя, надо что-то менять.

[mnashe]

Или процессор — мат. плата с устаревшим сокетом, «нигде не купить», покупают новую и процессор до кучи.

Где бы мне купить детали для своих старых велосипедов?
Если не удастся достать новые звёздочки взамен истёршихся — придётся из-за этого покупать целый велосипед. Вместо десяти долларов — $500. И зачем? Велосипед-то хороший! Новый почти ничем не лучше.
Ну не ужасно ли это?
Уже за это ненавижу капитализм.

Банально потому, что человекочасы обойдутся дороже, чем новая деталь.

А почему?
Потому что невозобновляемые ресурсы стоят дешевле, чем должны.
Если бы при расчёте стоимости ресурсов учитывались бы нужды будущих поколений, то чинить было бы выгодно.
http://voicefabric.ru/ted/auret_van_heerden/
http://kinovam.com/dokumentalnie/3678-krov-na-tvoem-mobilnom-blood-in-the-mobile.html

[I. G.]

За вещь, на которую можно положиться, в условиях рыночной экономики придется переплатить хрен знает сколько

+1.

[RawonaM]

Или процессор — мат. плата с устаревшим сокетом, «нигде не купить», покупают новую и процессор до кучи.

Где бы мне купить детали для своих старых велосипедов?
Если не удастся достать новые звёздочки взамен истёршихся — придётся из-за этого покупать целый велосипед. Вместо десяти долларов — $500. И зачем? Велосипед-то хороший! Новый почти ничем не лучше.
Ну не ужасно ли это?
Уже за это ненавижу капитализм.

Что-то не понял я. Звездочки или вся система звездочек продается. То что к вашему велосипеду они не подходят, это не значит, что теперь нужно в магазине держать лично для вас наборы всех возможных звездочек мира.

Потому что невозобновляемые ресурсы стоят дешевле, чем должны.

Вы предлагаете чтобы айфон стоил вместо 4500 шек — 10 тыс шек?

[RawonaM]

За вещь, на которую можно положиться, в условиях рыночной экономики придется переплатить хрен знает сколько

+1.

Ну так это вы отсчитываете не от той цены. Считайте, что "вещь, на которую можно положиться" — это базовая цена. Т.е. это ее цена и вы за нее платите.
Можно недоплатить и купить вещь временную. Переплачивать ничего не надо.