помогите определить язык древней рукописи

[ВиталийК]

Помогите определить язык древней рукописи и, если это возможно, хотелось бы понять что это за текст
Фрагмент рукописи:

[Iyeska]

Предполагаю, что эта "древняя рукопись" - обычный свиток Торы, скорее всего века 19-го. У вас, кстати, фотка перевёрнута вверх ногами

[smith371]

Предполагаю, что эта "древняя рукопись" - обычный свиток Торы, скорее всего века 19-го. У вас, кстати, фотка перевёрнута вверх ногами

тащемта иврит такой себе иврит

[Iyeska]

Просто я уже три (sic!!!) раза в Питере вёлся на заговорщический шёпот букиниста, предлагавший посмотреть таинственную "древнюю рукопись на неизвестном языке", которая на поверку почему-то каждый раз оказывалась обрывком Торы...

[ali_hoseyn]

Предполагаю, что эта "древняя рукопись" - обычный свиток Торы, скорее всего века 19-го.

+1. В начале листа - "Но я знаю, что ты и рабы твои еще не убоитесь Господа Бога..." (Исход 9:30 и далее).

[smith371]

ну и выступлю главным mythbuster'ом - это не рукопись.

[Leo]

Главным будет тот, кто заявит - это не язык

[ВиталийК]

Просто я уже три (sic!!!) раза в Питере вёлся на заговорщический шёпот букиниста, предлагавший посмотреть таинственную "древнюю рукопись на неизвестном языке", которая на поверку почему-то каждый раз оказывалась обрывком Торы...

Да я и не претендовал на мировое открытие, что-то подобное и ожидал. Просто свиток из кожи и очень уж красиво и калиграфично написан. Какую-то ценность он из себя представляет или они все тогда так делались?

ну и выступлю главным mythbuster'ом - это не рукопись.

А с чего Вы взяли что не рукопись? На печатный текст совсем не похоже. Свиток из кожи

[Iyeska]

ну и выступлю главным mythbuster'ом - это не рукопись.

Думаю, что таки рукопись Я, конечно, не видел именно этого куска воочию, но выглядит уж очень похоже на обычный свиток Торы, который в синагоге читают по праздникам. А таковые именно рукописные чаще всего бывают (не знаю, может в наше время где-то и печатные имеются). Впрочем, подождём мнения семитологов

[Iyeska]

Да я и не претендовал на мировое открытие, что-то подобное и ожидал. Просто свиток из кожи и очень уж красиво и калиграфично написан. Какую-то ценность он из себя представляет или они все тогда так делались?

По-моему, всегда они так делались. На пергаменте писали вручную текст. Разумеется, делал это не первый попавшийся грамотей, а специальный писец, весьма квалифицированный. В Торе, насколько я знаю, не допускаются не только описки, но даже помарки.

[smith371]

ну извините, уже больно фактура и цвет материала на фото, а также столбики на газетные похожи

[Iyeska]

ну извините, уже больно фактура и цвет материала на фото, а также столбики на газетные похожи

Давайте не будем пугать человека

[ali_hoseyn]

Да вроде бы специальные такие дяденьки-сойферы на специальном кошерном-таки пергаменте торадиционно переписывают его, стараясь не пропустить ни одной буквы. Причем все это они переписывают без диакритики и знаков кантилляции, шоб все было как во времена Мойше рабейну. Синагогальная Тора, используемая в службах, печатной не бывает. Впрочем, Мнаше надо позвать, чтобы уж наверняка

[ali_hoseyn]

Сабж

[ВиталийК]

ну извините, уже больно фактура и цвет материала на фото, а также столбики на газетные похожи

Точно не печатная...

[Iyeska]

Сабж

Али Хосейн лет через 60

[ali_hoseyn]

 

[Iyeska]

Точно не печатная...

ВиталийК, ни у кого уже и в мыслях нет в этом сомневаться, поверьте!
Скорее всего вы являетесь счастливым обладателем одного из свитков Торы, который раньше принадлежал какой-то разорённой синагоге... За 70 лет правления воинствующих атеистов таких немало появилось.

[ВиталийК]

Да я и не претендовал на мировое открытие, что-то подобное и ожидал. Просто свиток из кожи и очень уж красиво и калиграфично написан. Какую-то ценность он из себя представляет или они все тогда так делались?

По-моему, всегда они так делались. На пергаменте писали вручную текст. Разумеется, делал это не первый попавшийся грамотей, а специальный писец, весьма квалифицированный. В Торе, насколько я знаю, не допускаются не только описки, но даже помарки.

Точно не печатная...

ВиталийК, ни у кого уже и в мыслях нет в этом сомневаться, поверьте!
Скорее всего вы являетесь счастливым обладателем одного из свитков Торы, который раньше принадлежал какой-то разорённой синагоге... За 70 лет правления воинствующих атеистов таких немало появилось.

Спасибо, всем большое за квалифицированный ответ! За 10 минут получил ответы на все вопросы
Остался один вопрос - кого такая штука может заинтересовать и где её можно продать. Больно уж деньги нужны

[ali_hoseyn]

Обратитесь в любую синагогу поблизости (желательно, в крупную; если Вы в Москве или Петербурге - то вообще прекрасно). С руками оторвут.

[Iyeska]

Остался один вопрос - кого такая штука может заинтересовать и где её можно продать. Больно уж деньги нужны

Ну, это уж не по адресу вопрос. К букинистам сходите, авось и купит кто. Только на очень много не рассчитывайте

[Iyeska]

Обратитесь в любую синагогу поблизости (желательно, в крупную; если Вы в Москве или Петербурге - то вообще прекрасно). С руками оторвут.

Вряд ли в синагоге станут покупать разорванный свиток (да и вообще хоть что-либо продавать в синагоге - странная идея). Или она в идеальном состоянии у вас?

[ali_hoseyn]

Так у евреев вообще трепетное отношение даже к поврежденным свиткам. Если есть возможность спасти Тору из рук гоев, то ее должны по идее выкупить и почетно сопроводить в генизу.

[Iyeska]

Так у евреев вообще трепетное отношение даже к поврежденным свиткам. Если есть возможность спасти Тору из рук гоев, то ее должны по идее выкупить и почетно сопроводить в генизу.

Ну, тогда можно попытаться. Интересно, что из этого получится
Кстати, ВиталийК, а в вашем городе имеется синагога?

[ВиталийК]

Так у евреев вообще трепетное отношение даже к поврежденным свиткам. Если есть возможность спасти Тору из рук гоев, то ее должны по идее выкупить и почетно сопроводить в генизу.

Ну, тогда можно попытаться. Интересно, что из этого получится
Кстати, ВиталийК, а в вашем городе имеется синагога?

Есть конечно, но как-то это кощунственно - продавать что-либо в синагоге