Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Эсперинг- всеобщий простой англ. язык без грамматики.

Автор Espering, декабря 29, 2011, 02:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Espering

Espering- universal simpl en izi Inglish! Espering- universal simple and easy English. Эсперинг- всеобщий простой и лёгкий язык на базе англ., точнее, его упрощённой, "алфавитной" транскрипции. И без грамматики!
22 буквы и 26 звуков. Произносится как пишется.
Вместо грамматики- 9 простейших правил, но фактически 5. Никаких неправильных глаголов.
Учить вообще ничего не надо, кроме новых слов из словаря.
Словарная база- безразмерная: каждому по потребности.
Уже есть 2 Больших Русско-Э-инг-Англ. словаря на 9.500 слов (один- Занимательный, т.е. с живыми комментариями- близок к завершению, при общем участии!); словари Англо-Э-инг-Русск. и Э-инг-Русско-Англ.- оба на 2250 слов. Есть Малые словари: от 40 первых слов и далее +40, на 200 слов и т.д. А также тематич., частотн. э-инг словари.
Есть Большой Русско-Э-инг разговорник "От порога и до порога"-Большое путешествие с э-ингом за границу (пошагово), и уже испытан! И Малый Разговорник на базе первых 5 по +40 слов.
Кстати, есть обнадёживающие попытки распространения э-инга в реале, т.е. до выхода в интернет.
Есть много занимательного на любой вкус и разного уровня на темы
Э-инга и всеобщего языка. Охвачено много фактических данных.
Есть уже даже первые переводы на э-инг: прозаические и поэтич.!
Все материалы по э-ингу доступны для скачивания и широкого распространения.
Наконец, есть первые опыты его использования и довольно успешные (см. Отзывы).
Есть на сайте Форум, предваряемый ретро-постами с этого Лингвофорума (за что всех благодарю).
Сайт иллюстрирован (картинки, фото, музыка, видео).
Объявления с Главн. стр. приглашают всех желающих участвовать в проекте в самых разных ролях. Присоединяйтесь и... присоединяйте остальных! Сайт http://espering.narod.ru только 5-ый день в инт. и ждёт индексации Гугла и Янд., но поиск Янд. сверху над списком уже даёт свою ссылку, перенаправляющую на сайт. Ваши мнения, замечания, советы и предложения?! Заранее спасибо всем за внимание.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Toivo

Цитата: Espering от декабря 29, 2011, 02:54
Ваши мнения, замечания, советы и предложения?!
У меня есть замечание. Вот это...
Цитата: Espering от декабря 29, 2011, 02:54
И без грамматики!
...
Вместо грамматики- 9 простейших правил, но фактически 5.
...
Учить вообще ничего не надо, кроме новых слов из словаря.
...как бы это повежливей сказать-то, чушь. :no:
А так ничего. :) Разве что уже где-то было. ;D

I.G.B.

Лингвистическое творчество это хорошо!

Всех лингвофриков надо всячески поддерживать лелеючи.
И держать в красной книге.

Любите ваших фриков, как сомих себя. Поступайте с ними так, как хотели бы чтобы поступали с вами.
(врядли вам понравилось бы если бы люди засирали все ваши идеи и творческие потуги)
(в россии всегда все друг друга засирают, и нихрена никто не строит и не выдумывает, и живем все в дерьме, зато все умные с высшим образованием)

Стыт и позор всем обормотам которые чморят фриков!
Аз, Буквы изВедав, Глаголю: Добро Есть. Живете Sело Земным, Iже да Иже. Как же, Люди, Мыслите о Наших Оных Покоях?.. Реки Слово Твердо. Укажут возле сФер-то Херувимы, в печали ὦтеЦ или Червь.

DeSha

Offtop
Только открыл сайт - и сразу бросилось:
Цитироватьдействия в 3-ёх временах:
    a) настоящее время- просто слово действия: я иду- ay gou [гОу];
    b) в прошедшем- слово действия оканчивается на -ed: я шёл- ay goued [гОуэд];
    c) в будущем- vil стоит перед словом действия: я пойду (завтра)- ay vil gou [ай ви(ы)л гОу];
отрицание- no [но] перед отрицаемым словом: я не пойду- ay no gou [ай но гОу];
Мне вот интересно, а что тогда будет значить "ay no vil gou"? ::)

DeSha

Цитироватьvil впереди глагола- признак будущего времени. Вместо англ. will и shell.
В английском вроде раковины можно и вовсе не использовать :donno:

ЦитироватьЯ рядом с Малым Рынком. Мне нужно в город. Вы можете прислать такси?- Ay nie smol market. Ay vont tu taun. Ken yu send taksi?
Куда послать такси? Могу только на три буквы ::)

Дальше читать расхотелось.

Toivo

Цитировать
    b) в прошедшем- слово действия оканчивается на -ed: я шёл- ay goued [гОуэд];
Обычно авторы, заявляющие об отсутствии грамматики, понимают под этиv отсутствие словоизменения. А здесь, как бы это сказать, оно присутствует. :donno:
Цитировать
    c) в будущем- vil стоит перед словом действия: я пойду (завтра)- ay vil gou [ай ви(ы)л гОу];
отрицание- no [но] перед отрицаемым словом: я не пойду- ay no gou [ай но гОу];
*передайте мне флакончик с нашатырем, пожалуйста... да-да, вот его, пожалуйста... что-то мне нехорошо сегодня...*

DeSha


I.G.B.

http://youtu.be/svXfDeRVaQ4

"..вы ненавидите и презираете друг друга - и это единственное что делает вас единым целым.."
Аз, Буквы изВедав, Глаголю: Добро Есть. Живете Sело Земным, Iже да Иже. Как же, Люди, Мыслите о Наших Оных Покоях?.. Реки Слово Твердо. Укажут возле сФер-то Херувимы, в печали ὦтеЦ или Червь.


Intialainen

Цитата: Espering от декабря 29, 2011, 02:54
Учить вообще ничего не надо, кроме новых слов из словаря.

За энтузиазм - зачёт!

Не стоит только говорить, что нет грамматики и что не надо ничего учить.
Слова-то учить всё равно надо!
Один вариант - мы говорим, что этот язык - просто плохой английский, которого мы не стесняемся. Тогда каждый лепит как хочет, насколько сумел овладеть английским, и тогда учить ничего не надо. Но тогда и языка нового нет.

Другое дело, если мы говорим, что можно только так и так.

cetsalcoatle



cetsalcoatle

Цитировать
Эсперинг тоже простой, лёгкий, но вообще без грамматики, зато с
неограниченным словарём, а главное очень похож на англ. И учить его не
надо. И... да вот, место "интернационального англ. креольского языка"
уже лет 6 как "занято". Так представляет свой искусственный язык его автор
Pafu Bothi (полиглот-переводчик из Дублина), намешавший в него довольно
и из др. языков. Но зачем? В англ. на сегодня итак 30% герм. слов, 31%- франц.,
20% из латыни и др. языков, 16%- кельтских, 4%- греческих, сыщится
и тройка-другая даже русских, не поминая уже исп, итал., кит. и прочие языки,
звучащие в Америке и в смеси с америк. англ., но... в ограниченных сообществах,
т.е. со своими пиджинами.
Откудова в английском столько кельтских слов  :o :o :o
Французский стало быть тоже тогда на 35% галльский ;D

Espering

30.12.2011
Я дико извиняюсь перед всеми, но свирепо занят. 11 мес., посвящённых
Э-ингу, чуть не загубили мою едва начавшуюся карьеру. Есть урон и на
финанс., и на личном фронте. Всем: с Новым годом и удачи в новои 2012!

Toivo Спасибо за снисходительную оценку. И посмотрите в Гл. Меню сайта,
в Ещё об Э-ге: "И никто не додумался до "эсперинга" раньше?.." Мне ничего
больше неизвестно о схожих попытках, несмотря на тщательн. поиски. Если
укажете, буду благодарен. Но даже если б и оказался близнец Э-га по сути
его (словарю), то фишка нашего (!- всеобщего) в том, что он сдвигает,
наконец-то, с мёртвой точки всеобщязык, оживляя его разговорниками и
проч. средствами (лингвореанимации). Раскачивает его, развязывает и
призывает всех перейти без лишних прений к его употреблению!
Он просто- в полной кондиции.

I.G.B. Спасибо за боевой защищающий выпад. Я тоже так рассуждаю.
Слово "фрик" имеет ряд негативн. и позитивн. значений. Прошу всех
засчитать мне только весь позитив (полушутка).

Toivo Ещё раз с наступающим! Надеюсь, обошлось без нашатыря, вам
удалось преодолеть последствия этого "взрывмозг" и вы сами уловили,
насколько близко к истине ваше "язык без мозга" об Э-ге!
Спасибо за метафору и прошу разрешения как-нибудь применить её без
ссылки на автора.
На самом деле, любой язык- это и анатомия, и физиология, и мозг, и,
согласитесь, инструмент. До сих пор все языки были как тот, например,
молоток (мало наличия хотя бы нескольких пальцев на единственной руке)
или смычок со скрипкой. Что такого замысловатого в смычке и даже во
всей скрипке хоть от Страдивари?! Однако, для языка скрипки нужен мозг,
вымуштрованный годами в консерватории или в цыганском таборе.
Э-инг претендует на роль такого идеального инструмента (начерепной чип
"Иняз" из далёкой фантастики), для кот. мозга надо от минимума и до
"нобелевского", т.е. без заморочек для любого: открывай рот ты!-
затвердивший первые даже и не 40, а там и +40 слов на э-инге; и ты! или
Вы, вы!- знающие их побольше и сколь угодно много, хоть весь
Оксфордский наизусть. Открывайте рот и говорите... на понятном для всех
поголовно простейшем и лёгком языка. Знаешь пока только 7 слов?-
произнеси их как умеешь непонимающим тебя, лишь бы тебя поняли!
И вперёд за очередными 7-ю словами. Ни тебе консерватории, ни учебника,
ни вообще грамматики.

Intialainen Спасибо за зачёт. Ну, если придираться к терминологии, то в э-инге
есть-таки "грамматика" из... 5-9 правил. Но убери я кавычки, так народ
засмеёт. Поэтому и нет в э-инге грамматики (и практически буквально).
А без слов и немыслим звучащий язык. Говорить же "можно только так"-
это значит никогда не заговорить всем на планете. И чего ещё ждать, и как
долго (Эсперанто в середине Нового года- 125 лет). Зачем же множить
эпидемию "комплексов неполноценности в англ.", навязывая каждому, что
он говорит на "плохом англ.", если он говорит, пускай даже плохо, на
отдельном, но на базе англ. простом и всеобщем э-инге, а?!

DeSha Что значит Ay no vil gou? А что вы имеете в виду, отвечая на "так ты
пойдёшь туда завтра": "нет, я не иду". Вот и тут: букв. "я не буду идти",
понимай: "я не пойду", тем более, что так и подсказывает разговорник, или
собеседник, лучше знающий э-инг. Если даже в каком-то языке принято
лепить слова, а отрицание употреблять перед и после каждого слова, то
получите, наприм.: noaynovilnogouno. Ну и что, не понятно? А как ещё
проще, DeSha, можно? Чур, в рамках "англ."

cetsalcoatle В самую точку! Есть вокруг меня энтузиасты, намеревающиеся
объединить Э-инг и Эсперанто: Houpanto... Но выйдет куда сложнее э-инга.
Насчёт же кельтск. и фр.- так оно и есть.

DeSha

Цитата: Espering от декабря 30, 2011, 17:56
Вот и тут: букв. "я не буду идти",
понимай: "я не пойду"
Я написал к этому:
Цитировать
отрицание- no [но] перед отрицаемым словом: я не пойду- ay no gou [ай но гОу];
Тогда чем отличаются ay no vil gou и ay no gou? Вы их перевели одинаково.

Rusiok

Цитата: Espering от декабря 29, 2011, 02:54
Espering- universal simpl en izi Inglish!
Ваши мнения, замечания, советы и предложения?!

Такой язык не может быть универсальным потому, что таких языков уже много.

Предложенная Вами фонетическая система довольно удобна для русских, но другие народы коверкают фонетику английского иначе. Вот, например, параллельная тема на Лингвофоруме.

В Вашем варианте грамматика, конечно, присутствует и эта грамматика - русская. Такой контактный язык с русской грамматикой и английским языком в качестве лексификатора существует и называется рунглиш.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

cetsalcoatle

Цитировать
Так оно и есть
Вот вам ссылка хотя бы из вики
(wiki/ru) Файл:Origins_of_English_PieChart.svg
Ну и где же там 16%  :eat:
От силы 6% и то, если не ошибаюсь, их и того меньше :)

JANKO GORENC

Цитата: Espering от декабря 30, 2011, 17:56
30.12.2011
Я дико извиняюсь перед всеми, но свирепо занят. 11 мес., посвящённых
Э-ингу, чуть не загубили мою едва начавшуюся карьеру. Есть урон и на
финанс., и на личном фронте. Всем: с Новым годом и удачи в новои 2012!

Toivo Спасибо за снисходительную оценку. И посмотрите в Гл. Меню сайта,
в Ещё об Э-ге: "И никто не додумался до "эсперинга" раньше?.." Мне ничего
больше неизвестно о схожих попытках, несмотря на тщательн. поиски. Если
укажете, буду благодарен. Но даже если б и оказался близнец Э-га по сути
его (словарю), то фишка нашего (!- всеобщего) в том, что он сдвигает,
наконец-то, с мёртвой точки всеобщязык, оживляя его разговорниками и
проч. средствами (лингвореанимации). Раскачивает его, развязывает и
призывает всех перейти без лишних прений к его употреблению!
Он просто- в полной кондиции.

I.G.B. Спасибо за боевой защищающий выпад. Я тоже так рассуждаю.
Слово "фрик" имеет ряд негативн. и позитивн. значений. Прошу всех
засчитать мне только весь позитив (полушутка).

Toivo Ещё раз с наступающим! Надеюсь, обошлось без нашатыря, вам
удалось преодолеть последствия этого "взрывмозг" и вы сами уловили,
насколько близко к истине ваше "язык без мозга" об Э-ге!
Спасибо за метафору и прошу разрешения как-нибудь применить её без
ссылки на автора.
На самом деле, любой язык- это и анатомия, и физиология, и мозг, и,
согласитесь, инструмент. До сих пор все языки были как тот, например,
молоток (мало наличия хотя бы нескольких пальцев на единственной руке)
или смычок со скрипкой. Что такого замысловатого в смычке и даже во
всей скрипке хоть от Страдивари?! Однако, для языка скрипки нужен мозг,
вымуштрованный годами в консерватории или в цыганском таборе.
Э-инг претендует на роль такого идеального инструмента (начерепной чип
"Иняз" из далёкой фантастики), для кот. мозга надо от минимума и до
"нобелевского", т.е. без заморочек для любого: открывай рот ты!-
затвердивший первые даже и не 40, а там и +40 слов на э-инге; и ты! или
Вы, вы!- знающие их побольше и сколь угодно много, хоть весь
Оксфордский наизусть. Открывайте рот и говорите... на понятном для всех
поголовно простейшем и лёгком языка. Знаешь пока только 7 слов?-
произнеси их как умеешь непонимающим тебя, лишь бы тебя поняли!
И вперёд за очередными 7-ю словами. Ни тебе консерватории, ни учебника,
ни вообще грамматики.

Intialainen Спасибо за зачёт. Ну, если придираться к терминологии, то в э-инге
есть-таки "грамматика" из... 5-9 правил. Но убери я кавычки, так народ
засмеёт. Поэтому и нет в э-инге грамматики (и практически буквально).
А без слов и немыслим звучащий язык. Говорить же "можно только так"-
это значит никогда не заговорить всем на планете. И чего ещё ждать, и как
долго (Эсперанто в середине Нового года- 125 лет). Зачем же множить
эпидемию "комплексов неполноценности в англ.", навязывая каждому, что
он говорит на "плохом англ.", если он говорит, пускай даже плохо, на
отдельном, но на базе англ. простом и всеобщем э-инге, а?!

DeSha Что значит Ay no vil gou? А что вы имеете в виду, отвечая на "так ты
пойдёшь туда завтра": "нет, я не иду". Вот и тут: букв. "я не буду идти",
понимай: "я не пойду", тем более, что так и подсказывает разговорник, или
собеседник, лучше знающий э-инг. Если даже в каком-то языке принято
лепить слова, а отрицание употреблять перед и после каждого слова, то
получите, наприм.: noaynovilnogouno. Ну и что, не понятно? А как ещё
проще, DeSha, можно? Чур, в рамках "англ."

cetsalcoatle В самую точку! Есть вокруг меня энтузиасты, намеревающиеся
объединить Э-инг и Эсперанто: Houpanto... Но выйдет куда сложнее э-инга.
Насчёт же кельтск. и фр.- так оно и есть.
Hi,

My name is Janko. I am collecting numbers from various systems in different languages.
Please you tell me if you'll have numbers from Espering, or your other conlang(s)?

Could you please send me numbers from 1 to 10 (one, two, three...)?
You can found information about my self and my work on:
janko.gorenc.googlepages.com/home

Thanks  for your help!

I wish you a lot of success at your work!

JANKO GORENC

I.G.B.

Цитата: JANKO GORENC от декабря 30, 2011, 20:35
Hi,

My name is Janko. I am collecting numbers from various systems in different languages.
Please you tell me if you'll have numbers from Espering, or your other conlang(s)?

Could you please send me numbers from 1 to 10 (one, two, three...)?
You can found information about my self and my work on:
janko.gorenc.googlepages.com/home

Thanks  for your help!



I wish you a lot of success at your work!

JANKO GORENC

тлумач нужен однако

с пиндостанского на чееческий
Аз, Буквы изВедав, Глаголю: Добро Есть. Живете Sело Земным, Iже да Иже. Как же, Люди, Мыслите о Наших Оных Покоях?.. Реки Слово Твердо. Укажут возле сФер-то Херувимы, в печали ὦтеЦ или Червь.


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Espering

31.01.2012 Hepi Nyu Yier!
  Bhudh и cetsalcoatle Ответы по поводу имени "эсперинг" подробно и
занимательно даны на сайте: Гл. Меню>Ещё об Э-инге>заметка
"О некоторых толкованиях или о чём поведал бы Вл. Даль..." И насчёт
других "эсперов", и "этимология", и даже не обошлось без сексапильной
Пандоры Бориса Валледжо...

cetsalcoatle, ладно, помиримся на 6%.

  DeSha: Тогда чем отличаются ay no vil gou и ay no gou?
Извиняюсь, видимо опечатка. Не нахожу, где именно, а в списке ошибок на
сайте, ожидающих исправления,- нет. Но смыслу, правда ведь, не вредит?
В э-инге нет правописания, как и правопроизношения, а только-
правопонимание: не поняли- переспросили (вот как вы!), а если понятно по
-любому- того и требуется. На сегодняшний день, всеобщий язык не может
быть "правильным". Даже родные языки в массе- не такие. Академисты, не
заморачивайтесь!

  Rusiok Вы, очевидно, о пиджинах и креолах, т.е. местечковых и густо
замешанных на аборигенск. жаргоне. Какие же это "универсальные",
"международные"?! Сегодня на планете один единств. международн. язык
(для масс, не для ООН)- это англ. И он- в апогее. Причём, уже упрощённый
(см. Евроинглиш). А под перигеем его- половина человечества, для которой
его просто не существует (как всеобщий!, а не в виде синглиша, будь он
хоть у миллиарда, но узкоглазого). Мы же из верхн. его слоёв стали
активно перемешиваться с этими нижними (см. на сайте Гл. Меню>Ещё об Э-инге>
заметка "Эсперинг- новый язык для Глобевни- Мировой Деревни".

И пока не созрела глобальная потребность в Великолепном(sic!) 
Эсперанто, сгодится для насущновостребованного (не для домоседов)
мирового общения только единственный зрелый(!- даром что ли на базе
Англ.) э-инг. Не превзойти уже этой схемы его- во имя удобства для всех
по-го-лов-но: 1. грамматику- долой, 2- только 22 буквы (попробуйте оставить
21), 3.читается как пишется, 4. слова. Всё. Разве уточнить, что слова в
наборе от 6 (!), 40, 5 по +40 (первые 200 "самых-самых" слов и Т.Д. без
ограничений). Но это уже практика э-инга, т.е. сам он, его жизнь. А мы всё
уклоняемся в лингвистич. вивисекцию.

Лучше, друзья, помогли бы создать для 7 инояз. кнопок на Гл. стр. (шаблон
уже ждёт) текст из: a) краткого вступления к Э-ингу, b) его 10 правил,
с) короткого разговорника и d) его же словарика. Языки: англ., исп., фр.,
итал., нем., эсперанто и кит. Не возбраняется и на др. яз.

Janko Gorenc 1- van, 2- tu, 3- sri, 40- fo, 50- fayv, 6- siks, 7- sevn, 8- eyt, 9- nayn,
10- ten.

Sukseses in Nyu Yier!

Sirko


Espering

 Извиняюсь за откуда-то выскочившие нули. Поправьте, пожалуйста. Меня теребят.
Rusiok
Говорите "русская грамматика" и проч.? Ничего подобного. Но сайт-таки
русский. На инояз. сайте э-инг будет преподнесен чуть иначе. Как и
употреблён по-разному в разных местах Земли.
Но от англ. базы его- не уйти. Главное в нём- "англ." слова. И смысл будет
из них собран в любом случае.
Язык ещё может быть всеобщим, но грамматика- никогда. Разве, станет
всеобщий ещё и единственным. Но мы же приноравливаемся ко дню
сегодняшнему. Если в каком-то языке проблемы с произношением звука
"р", то этого пока никак не учесть в Э-инге. И так с любыми национальн. и
индивидуальн. особенностями языков.

Полагаю, что такая выжимка из Англ., как э-инг- самая оптимальная!

Поймите, цель э-инга- растянуть максим. упрощённый Англ. и завернуть в
него всю планету. Будут выпирать самые культ. яз., что-те Эвересты,
прочие- как горы пониже (среди них и Эсперанто), плато или холмы (да
хоть холмик ТокиПона), но общеяз. Эсперинг- должен покрывать всё.

И более подходящего, чем Э-инг,- невозможно и вообразить: уже на
полушарии (с англ.)! Ключевое слово: УЖЕ! Наполовину свершилось!

Любой конланг может блеснуть разными "совершенствами", кроме одного:
для всех поголовно- не годится, ибо путь от его создателя, через, в
частности, этот наш Лингвофорум и до того УЖЕ- непреодолим. Э-ингу
повезло оказаться на плечах далеко шагнувшего гигинта- Англ. Это не
изобретение чьё-то (я скромно потупляю балду), а подсказка самой
реальности. А реальность диктует: отпусти вожжи. Долой лингвоудила!

И э-инг ничего (абсолютно ничего!) не навязывает. Кто там сказал и
написал: Shyugshezes in Nu iar! Правильно. Зачёт. Кто не понял?! В контексте Наступающего? Можно деликатно, если позволяет обстановка,
поправить, как выше. И это не будет учёбой, курсами, факультетами...
Трудно для учёных умов примириться с этим, но это главный принцип
всеобщязыка в наше время. Да оторвитесь от кафедр: что вы слышите
вокруг, как не русск. э-инг?!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр