Author Topic: Электронные словари и грамматики америндских языков  (Read 24133 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Ну да, в целом согласен. Каким бы дико-консонатно-насыщенным ни был язык, это всё же лучше, чем 100500 тонов в 10-ти регистрах...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline smith371

  • Posts: 7803
Ну да, в целом согласен. Каким бы дико-консонатно-насыщенным ни был язык,

Авторитетнейший, ты же сам говорил про швы в сэлишских, глухой латерал - тоже без пяти минут гласная... в общем, кто "шла Саша по шоссе и сосала соску" может выговорить за 0.8 секунды, ему и дальнейших успехов в изучении сэлишских.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32213
  • ^^^^^^^^^^^
xłp̓x̣ʷłtłpłłskʷc
Может, я скажу нечто кощунственное, но у меня сэлишские вызывают приступы отвращения и острое неприятие благодаря вот этим самым хлпхвтл... Хочется выплюнуть, отхаркнув, и уйти подальше. Хотя ведь вот есть у них вполне нормальные слова! Например, кёрд’аленское aldarench "солнце" - такое красивое, абсолютно несэлишеподобное слово! Могут ведь, но не хотят, черти усатые.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline do50

  • Posts: 32881
Ну да, в целом согласен. Каким бы дико-консонатно-насыщенным ни был язык, это всё же лучше, чем 100500 тонов в 10-ти регистрах...
интересно, у кого больше всего тонов в языке?
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline smith371

  • Posts: 7803
у меня сэлишские вызывают приступы отвращения и острое неприятие

а у меня французский и польский :)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Online Hellerick

  • Posts: 24110
интересно, у кого больше всего тонов в языке?

Чем больше тонов, тем больше интерпретаций их классификации — так что, наверное, ответить на этот вопрос нельзя.

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5600
  • Геометрия рулеzzz!
Только тонов в сэлишских языках не хватало! Они дичайшими скоплениями согласных знамениты, богатым консонантизмом. Но тонов нет, слава богам :3tfu:
Фуух :)
Ну да, в целом согласен. Каким бы дико-консонатно-насыщенным ни был язык, это всё же лучше, чем 100500 тонов в 10-ти регистрах...
:+1:
xłp̓x̣ʷłtłpłłskʷc̓ [xɬpʼχʷɬtʰɬpʰɬːskʷʰt͡sʼ]
:'( я челюсть вывихнул и язык два раза прикусил
ГххльпфхфльтльыкхфIч - прикольно :=
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

У меня просто после кхмерского иммунитет выработался :green:
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

интересно, у кого больше всего тонов в языке?

Чем больше тонов, тем больше интерпретаций их классификации — так что, наверное, ответить на этот вопрос нельзя.
Я думаю do50 имел в виду абсолютное количество тонов. Вроде страшнее вьетнамского ничего нет :)
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline smith371

  • Posts: 7803
Вроде страшнее вьетнамского ничего нет :)

хмонг-мьены страшнее
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline cetsalcoatle

  • Posts: 5600
  • Геометрия рулеzzz!
Вроде страшнее вьетнамского ничего нет :)

хмонг-мьены страшнее
:o
05.02.2015 have started training for IELTS professional. á é í ó ú ñ ¿ ¡

Каждый раз, когда захожу на лингвофорум хочется плакать, ненавидеть и убивать :'( >( :wall:
Господа уважаемые, зачем вы здесь разводите флуд, псевду, срач и офф-топ???
Не надо так.

Offline do50

  • Posts: 32881
Чем больше тонов, тем больше интерпретаций их классификации — так что, наверное, ответить на этот вопрос нельзя.

ну как, ясно же, в китайском 4 тона, во вьетнамском 6 тонов
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Я думаю do50 имел в виду абсолютное количество тонов.
да, именно так
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline smith371

  • Posts: 7803
Вроде страшнее вьетнамского ничего нет :)

хмонг-мьены страшнее
:o

Чем больше тонов, тем больше интерпретаций их классификации — так что, наверное, ответить на этот вопрос нельзя.

ну как, ясно же, в китайском 4 тона, во вьетнамском 6 тонов


в некоторых хмонг-мьенских до 12 доходит.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline do50

  • Posts: 32881
в некоторых хмонг-мьенских до 12 доходит.
они нотами пишут?  :)
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline smith371

  • Posts: 7803
в некоторых хмонг-мьенских до 12 доходит.
они нотами пишут?  :)

может ерогами, может не пишут. это какие-то колхозные диалекты...
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32213
  • ^^^^^^^^^^^
в некоторых хмонг-мьенских до 12 доходит.
они нотами пишут?  :)
Похоже, они  не только пишут, но и говорят нотами. При таком количестве тонов нужна только одна гласная, а согласные вообще не нужны...  :green:
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
кто "шла Саша по шоссе и сосала соску" может выговорить за 0.8 секунды, ему и дальнейших успехов в изучении сэлишских.
Ну, там всё же поболе звуков будет. Абруптивы всякие, увулярные. В общем, швы не особо спасают от потенциального вывиха челюсти

Может, я скажу нечто кощунственное, но у меня сэлишские вызывают приступы отвращения и острое неприятие благодаря вот этим самым хлпхвтл... Хочется выплюнуть, отхаркнув, и уйти подальше.
Ту хум хау ведь. Мне почему-то очень даже нравятся сэлишские, как и многие другие языки, насыщенные согласными.

Хотя ведь вот есть у них вполне нормальные слова! Например, кёрд’аленское aldarench "солнце" - такое красивое, абсолютно несэлишеподобное слово! Могут ведь, но не хотят, черти усатые.
Судя по тому, что на калиспел солнце - spq̓niˀ, на клаллам -  sqʷqʷə́y̕ /sʔəm̕šácət, на диалектах стрейтс - sqʷəqʷə́l’/syaləqʷəm/syaqʷəm, на лушуцид - ɬúkʷaɬ, меня что-то терзают смутные сомнения в существовании столь благозвучного романоподобного aldarench... :??? Где ты взял такое, thaŋháŋši Wičhítegleǧa?

а у меня французский
:+1:

интересно, у кого больше всего тонов в языке?
Чем больше тонов, тем больше интерпретаций их классификации — так что, наверное, ответить на этот вопрос нельзя.
:+1:

Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32213
  • ^^^^^^^^^^^
Ту хум хау ведь. Мне почему-то очень даже нравятся сэлишские, как и многие другие языки, насыщенные согласными.
Ну конечно же elk de zijne. Я и не пропагандирую свои приступы, так, праздно делюсь впечатлениями...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline do50

  • Posts: 32881
Iyeska-сама, лингвистов-филологов специально учат отвечать на простые вопросы витиевато-загадашно?  ;D
если принято считать, что в китайском 4 тона, а во вьетнамском шесть, то можно предположить, что есть языки в которых есть больше, чем 6 тонов.
уважаемый Hellerick отвечает:
Чем больше тонов, тем больше интерпретаций их классификации — так что, наверное, ответить на этот вопрос нельзя.
а не менее уважаемый Iyeska плюсует  :o

а по человечьему сказать, больше шести тонов не бывает или есть язык ХХХ в котором 100500 тонов, нельзя?  :what:   
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32213
  • ^^^^^^^^^^^
Где ты взял такое, thaŋháŋši Wičhítegleǧa?
Да всё тут, всё тут: http://www.native-languages.org/coeur_words.htm. Больше никуда не лазил. Может быть, и искажено.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
а по человечьему сказать, больше шести тонов не бывает или есть язык ХХХ в котором 100500 тонов, нельзя?  :what:   
Можно, есть :yes: Но я действительно совершенно согласен с тем, что чем больше тонов, тем больше простор для свободной их интерпретации. Сима Боруховна Янкивер, к примеру, своим чутким ухом в кантонском насчитала аж 12 тонов. Хотя их там шесть по идее, плюс три варианта с конечными имплозивными -p, -t, -k, которые традиционные китайские грамматики как тоны особые трактовали. Сейчас принято считать, что в кантонском шесть тонов, а ситуацию с конечными согласными отдельно рассматривать.

Да всё тут, всё тут: http://www.native-languages.org/coeur_words.htm. Больше никуда не лазил. Может быть, и искажено.
Thaŋháŋši Wičhítegleǧa, не читай до обеда советских газет школоло-сайтов! >( Это же самый что ни на есть боянистый ололо-сайтец, который многие почему-то чуть ли не отправной точкой для изучения индейских языков считают... Там практически всё не просто искажено, а переврано, недопонято, недочитано, взято из старющих допотопных книженций...

Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline do50

  • Posts: 32881
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline smith371

  • Posts: 7803
Сима Боруховна Янкивер, к примеру, своим чутким ухом в кантонском насчитала аж 12 тонов.Сейчас принято считать, что в кантонском шесть тонов, а ситуацию с конечными согласными отдельно рассматривать.

насколько я понял, в хмонговских диалектах нечто подобное - имеют место позиционные изменения контура тона (влияние придыхательных, финаль и т.п.), если же брать чистое число безусловных тонов - 7 в языке белых хмонгов.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: