Author Topic: Электронные словари и грамматики америндских языков  (Read 24132 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32213
  • ^^^^^^^^^^^
Thaŋháŋši Wičhítegleǧa, не читай до обеда советских газет школоло-сайтов! >( Это же самый что ни на есть боянистый ололо-сайтец, который многие почему-то чуть ли не отправной точкой для изучения индейских языков считают... Там практически всё не просто искажено, а переврано, недопонято, недочитано, взято из старющих допотопных книженций...
Ну я же по нему не изучаю, а слегка ознакамливаюсь. И с народами, и с языками.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Вот про хмонгов точно сказать не могу, не интересовался...

А вообще понравилась цитатка:

Since tone contours may involve up to two shifts in pitch, there are theoretically 5 x 5 x 5 = 125 distinct tones for a language with five registers.

 :smoke:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Ну я же по нему не изучаю, а слегка ознакамливаюсь. И с народами, и с языками.
Ну да. Но порой такое ознакомление чревато...
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline do50

  • Posts: 32881
своим чутким ухом в кантонском насчитала аж 12 тонов. Хотя их там шесть по идее
вот у меня с кантонским как то сразу не задалось :(
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Since tone contours may involve up to two shifts in pitch, there are theoretically 5 x 5 x 5 = 125 distinct tones for a language with five registers.
:uzhos:
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline smith371

  • Posts: 7803
Вот про хмонгов точно сказать не могу, не интересовался...

я помню это. поэтому и решил высказаться сам по вопросу хмонгов, не дожидаясь твоей реакции :)
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Since tone contours may involve up to two shifts in pitch, there are theoretically 5 x 5 x 5 = 125 distinct tones for a language with five registers.
:uzhos:
Вот ещё цитатка, если так уж интересует максимально возможное в живом языке количество тонов. Всяко больше вьетнамского:

For example, the Kam language has 9 tones: 3 more-or-less fixed tones (high, mid and low); 4 unidirectional tones (high and low rising, high and low falling); and 2 bidirectional tones (dipping and peaking). This assumes that checked syllables are not counted as having additional tones, as they traditionally are in China: For example, in the traditional reckoning, the Kam language has 15 tones, but 6 occur only in syllables closed with /p/, /t/ or /k/ while the other 9 occur in syllables not ending in one of these sounds.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

я помню это. поэтому и решил высказаться сам по вопросу хмонгов, не дожидаясь твоей реакции :)
И this is хорошо! :yes:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32213
  • ^^^^^^^^^^^
Ну да. Но порой такое ознакомление чревато...
Да ничем таким ужасным не чревато. Вряд ли я когда-либо встречу живого кёр д’алена, да ещё знающего язык предков, да ещё хорошо знающего (а то, может быть, по тому же источнику и знаком окажется...), чтобы опозориться перед ним. А если такое чудо случится - он и моему алдаренчу будет рад.
 
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Да ничем таким ужасным не чревато. Вряд ли я когда-либо встречу живого кёр д’алена, да ещё знающего язык предков, да ещё хорошо знающего (а то, может быть, по тому же источнику и знаком окажется...), чтобы опозориться перед ним. А если такое чудо случится - он и моему алдаренчу будет рад.
Ну да, ужасным ничем. Но неприятно, согласись, информацию левую получать взамен реальной ситуации.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
Например, кёрд’аленское aldarench "солнце" - такое красивое, абсолютно несэлишеподобное слово!
Судя по тому, что на калиспел солнце - spq̓niˀ, на клаллам -  sqʷqʷə́y̕ /sʔəm̕šácət, на диалектах стрейтс - sqʷəqʷə́l’/syaləqʷəm/syaqʷəm, на лушуцид - ɬúkʷaɬ, меня что-то терзают смутные сомнения в существовании столь благозвучного романоподобного aldarench... :???

Quote
'ałda̲rench   sun   [ʔaɬdárenč   //ʔeɬ√dar=inč//   ua/convex=belly]   (tu4.12)

4.12.  hoy   chingwi̲st   ła   'ałda̲rench.
4.12.  then it came high the sun
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Quote
'ałda̲rench   sun   [ʔaɬdárenč   //ʔeɬ√dar=inč//   ua/convex=belly]   (tu4.12)

4.12.  hoy   chingwi̲st   ła   'ałda̲rench.
4.12.  then it came high the sun
:donno:
Не могу такого слова ни у Вогта, ни у Reichard найти... К тому же, меня смущает r. В сэлишских его нет вообще-то.
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

ЗЫ: Интересный оффтоп про тоны выделил в отдельную тему:
Тональные языки Нового Света
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
:donno:
Не могу такого слова ни у Вогта, ни у Reichard найти... К тому же, меня смущает r. В сэлишских его нет вообще-то.

Reichard’s Coeur d’Alene Texts

'ałda̲rench

Coeur d’Alene Phonology

Quote
Coronal pharyngeals. The coronals /r r̕/ are produced with the tongue tip approaching the alveolar ridge and simultaneous weak pharyngeal constriction.  Along with the uvular obstruents and pharyngeal resonants, the coronal pharyngeals trigger regressive lowering of vowels (see §2.3.1).
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
ОК, спасибо большое за уточнение, Уттыԓьын-сан! ;up:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline Уттыԓьын

  • Posts: 293
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Вот и поговорили по-сэлишски ;D
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline do50

  • Posts: 32881
Вот и поговорили по-сэлишски
ругнулся чё ли?
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline smith371

  • Posts: 7803
ругнулся чё ли?

хтльпьхльумспьхльуаткаскхльхка
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Заткнуть за пояс Миклухо-Маклая!

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Offtop
Харэ оффтопить и флудить, господа хорошие! >(
Предыдущий оффтоп весьма полезен оказался, впрочем ;D
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Offline do50

  • Posts: 32881
Offtop
Харэ оффтопить и флудить, господа хорошие!
Iyeska-сэнсей, зачем злой такой?
однако, наша флудить мало-мало
проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
Offtop
Эээээ, какой злой, йа смиюсь ваще та ;D
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Online RockyRaccoon

  • Posts: 32213
  • ^^^^^^^^^^^
(смотрю кёр д`ален): 'atsanłaq'u̲uuut   s/he crouched under   [ʔacanɬaq̕úˑˑˑt   //ʔec-cen√ɬaq̕-ut//   cust-under/crouch-stat]   (ci4.16)
Wáááááŋ!.. -q’uuuut... Это почище столь восхищающего меня арапахского слова wo’óoó "кошка"...
 

-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Iyeska

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7237
столь восхищающего меня арапахского слова wo’óoó "кошка"...
О да, арапахские сочетания гласных с тонами меня тоже восхищают нипадеццке! ;up:
Wenn ich "Lingvoforum" höre ... entsichere ich meinen Browning!

Есть возможность сделать электронный словарь/словари для индейских языков (ну или не индейских). Либо под один язык, либо сразу под несколько (или с несколькими встроенными словарями одного языка), либо под все подряд. С поиском, все такое.
 
Может выглядеть вот так:




Нужно? Если нужно, то с вас адекватный вордлист. (под адекватным понимается возможность автоматической разбивки оного на колонки. для чего требуется налчие уникального разделителя между словом и его значением/ями, типа тире, знаков табуляции и т.п.).
Из неиндейских хорошо б монгольско-русский электронный словарь сделать, ибо в природе пока такой отсутствует. Адекватный вордлист будет. А вот можно как-нибудь еще сделать, чтобы при вводе слова в строку поиска признавались за одинаковые написания типа хүмүүс (нормальная орфография) и хїмїїс, хvмvvс (эрзац-замены, довольно широко встречающиеся в интернете)?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: