Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Future Perfect Continuous

Автор xai, декабря 22, 2011, 18:55

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

xai


1He won't be meeting you tomorrow, because he has fallen ill. – Он не встретит вас завтра, т.к. он заболел.
В первой части предложения Future Continuous а во второй Present Perfect?
2)Future Simple Continuous обязательно наличие момента в будущем или можно без момента?
Добавлено 9 минут назад
3)My sister will be taking her daughter to the kindergarten in the morning, so call her at about 10. – Моя сестра утром будет отводить дочку в садик, так что позвони ей примерно в 10 часов.

Смущает перевод вот этого куска предложения My sister will be taking her daughter to the kindergarten.
откуда взялся перевод будет отводить дочку? Здесь вроде должно переводится(Будет разговаривать с дочкой и где with)?

Joris

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 18:55
Смущает перевод вот этого куска предложения My sister will be taking her daughter to the kindergarten.
откуда взялся перевод будет отводить дочку? Здесь вроде должно переводится(Будет разговаривать с дочкой и где with)?
will be taking будет отводить (to take - брать)
will be talking будет говорить (to talk, и кстати to talk to, а не to talk with)
yóó' aninááh

Joris

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 18:55
В первой части предложения Future Continuous а во второй Present Perfect?
вроде да
Цитата: xai от декабря 22, 2011, 18:55
2)Future Simple Continuous обязательно наличие момента в будущем или можно без момента?
ну как бы он должен подразумеваться, вроде
I'll be doing my homework tomorrow- завтра я буду делать домашнюю работу.
тут определенного момента нет
если сравнить: I'll do my homework tomorrow я сделаю домашнюю работу завтра

yóó' aninááh

Yitzik

Paran Quenya ar quetin Esperanto!

xai

Во времени Future Perfect Continuous обязательно нужно указывать момент где это будет происходить и когда?
Время Future Perfect Continuous должно отвечать на вопросы где? Когда? или нет?

Joris

yóó' aninááh


xai

Источник: http://engblog.ru/future-perfect-continuous
ЦитироватьFuture Perfect Continuous употребляется для выражения будущего длительного действия, которое начнется ранее другого будущего момента или действия и будет продолжаться в этот момент.

То есть в этом времени необходимо быть 2 действия, в котором первое действие начинается раньше другого? Одно действие не возможно в данном времени?

xai

То есть должны быть 2 момента в будущем во времени Future Perfect Continuous?
1 момент, который начинается раньше (will have been ), второй момент - позже выражается он уже не Future Perfect Continuous, а каким-то другим временем, даже Present Simple может выразится 2-ой момент. Верно?

Robert Dunwell

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 18:55

1He won't be meeting you tomorrow, because he has fallen ill. – Он не встретит вас завтра, т.к. он заболел.
В первой части предложения Future Continuous а во второй Present Perfect?
2)Future Simple Continuous обязательно наличие момента в будущем или можно без момента?
Добавлено 9 минут назад
3)My sister will be taking her daughter to the kindergarten in the morning, so call her at about 10. – Моя сестра утром будет отводить дочку в садик, так что позвони ей примерно в 10 часов.

Смущает перевод вот этого куска предложения My sister will be taking her daughter to the kindergarten.
откуда взялся перевод будет отводить дочку? Здесь вроде должно переводится(Будет разговаривать с дочкой и где with)?

Во-первых, ТУТ НЕТ НИКАКОГО FUTURE PERFECT CONTINUOUS. Тут FUTURE CONTINUOUS. Future Perfect Continuous было бы «He won't have been meeting.» и «My sister will have been taking.»

Во-вторых, тут только стандартные значения будущего продолженного. НЕТ НИЧЕГО НЕЗАУРЯДНОГО ИЛИ СТРАННОГО.

Основные значения будущего продолженного:

1)   Обстановка на конкретный момент или конкретный период, или на время конкретного события в будущем. Это описание содержимого своего рода стоп-кадра, заснятого в упомянутый момент или в момент упомянутого события. Полная параллель с прошедшим продолженным, но точка отсчета смещена в будущее.

Tomorrow at 10:00, I will be reading. Завтра в 10:00 я буду за чтением.
Tomorrow from 10:00 to 11:00, I will be reading. Завтра с 10:00 – 11:00, я буду за чтением.
When he arrives home tomorrow, I will be reading. Когда он придет домой завтра, я буду за чтением.

2)   То, что произойдет в результате привычной рутины. Тут всегда можно добавить «as usual».
I will be seeing him in the office tomorrow, as usual. Я его увижу завтра в офисе, как обычно.

3)   Вежливый расспрос о планах и намерениях (в отличие от глагола will, который в данном случае обычно является вежливой просьбой).
Will you be taking my sister to the cinema tomorrow? А как, ты собираешься пригласить мою сестру в кино завтра (вежливый расспрос)?
СРАВНИТЬ:
Will you (please) invite my sister to the cinema tomorrow?  Будь любезен, пригласи мою сестру в кино завтра (вежливая просьба).

4)   Это может быть раболепной, подлизывающей «просьбой», направленной высшему руководству... в виде слабого напоминания. Тут у меня явно нет права просить что бы то ни было...
Will you be visiting my customer tomorrow?  А Вы соизволите посетить моего клиента завтра...???

5)   Вежливый отказ в силе непредвиденных или непреодолимых обстоятельств.
I won't be coming to your party tomorrow. Я не смогу прийти на Вашу вечеринку завтра. (я хочу, но обстоятельства мешают).
Сравнить: простое будущее: грубый отказ - не хочу!
I won't come to your party tomorrow!  Не пойду я на твою (долбанную) вечеринку завтра. Отказываюсь, не хочу.

В первом случае, предложение «He won't be meeting you tomorrow because he has fallen ill.» относится к пятому значению.  Это вежливый отказ в силе форс-мажорных обстоятельств.
Между прочим, и в использовании настоящего совершенного тут тоже нет ничего странного.  Стандартное значение: Он недавно заболел и сейчас он болен.  В этом-то и заключается форс-мажорное обстоятельство. Обратите внимание также, что запятая перед because – орфографическая ошибка.
Правильный перевод: Он, к сожалению, не может с Вами встретиться завтра, потому что он болен.

Во втором предложении «My sister will be taking her daughter to the kindergarten in the morning so call her at about 10.» тоже нет ничего необычного.  Значение будущего проложенного здесь или 1 (обстановка) или 2 (рутина). Оба одинаково подходят.  Но, поскольку это причина, почему не стоит звонить раньше 10-и, это скорее обстоятельство. Но значение обстоятельственности здесь второму значению не мешает.  Запятая после so - орфографическая ошибка.

Когда обстоятельства причины или следствия стоят в конце предложения, мы не ставим запятых, поскольку это их естественное место в предложении. Если, наоборот, они стоят ПЕРЕД ПОДЛЕЖАЩИМ, мы запятую ставим, поскольку это инверсия обстоятельства. Правила русской пунктуации не применимы к английскому языку.

Robert Dunwell

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 18:55

Смущает перевод вот этого куска предложения My sister will be taking her daughter to the kindergarten.
откуда взялся перевод будет отводить дочку? Здесь вроде должно переводится(Будет разговаривать с дочкой и где with)?

Во-первых, Вы путаете:
take, took, taken, takes, taking = 1) взять, брать 2) увести/уводить (туда), увести, увозить (туда)
talk, -ed, -ed, -s, -ing = говорить, сказать

Во-вторых, вы стараетесь применить РУССКОЕ уравление к английскому глаголу.
talk TO sb ABOUT sth.  with = руссицизм
НО: have a talk with sb about sth. (здесь talk - существительное)

Robert Dunwell

Цитата: Yitzik от декабря 22, 2011, 19:38
Сабж никогда не видел в реальной жизне.
Наверное Вы никогда не читали и не разговаривали по-английски... :green:

Robert Dunwell

Цитата: Juuurgen от декабря 22, 2011, 19:06
Цитата: xai от декабря 22, 2011, 18:55
В первой части предложения Future Continuous а во второй Present Perfect?
вроде да
Цитата: xai от декабря 22, 2011, 18:55
2)Future Simple Continuous обязательно наличие момента в будущем или можно без момента?
ну как бы он должен подразумеваться, вроде
I'll be doing my homework tomorrow- завтра я буду делать домашнюю работу.
тут определенного момента нет
если сравнить: I'll do my homework tomorrow я сделаю домашнюю работу завтра
Здесь конкретный период - tomorrow.  Будет преобладать такая обстановка в течение всего завтрашнего дня.

Robert Dunwell

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 19:46
Во времени Future Perfect Continuous обязательно нужно указывать момент где это будет происходить и когда?
Время Future Perfect Continuous должно отвечать на вопросы где? Когда? или нет?
Обстоятельство обязательно должно быть вокруг чего-то.  Но это не обязательно в том же самом предложении. Ключевое - это время. Место не обязательно и отражает конкретный период пребывания на этом месте.
What will be be doing tomorrow?
I will be reading.
What will you be doing at the circus? (=while you are at the circus)
I will be watching the acrobats and clowns.

Robert Dunwell

Цитата: Juuurgen от декабря 22, 2011, 19:49
Offtop
зачем вообще это время?
Вам, как русскому человеку, оно явно не нужно, но англичанину оно жизненно необходимо.
Но Вам явно и не нужна и разница между итди и ходить
Идти = продолженный вид (конкретный случай действия, фоновое действие)
Пойти, ходить = простой вид (однократное действие, многократное действие, передний план)
I was going = я шел
I went = я пошел, я ходил.
Так что по-русски это ведь ТОЖЕ ЕСТЬ. Но только в глаголах движения.

xai

Все же ответьте на мой вопрос про Future Perfect Continuous/
ЦитироватьТо есть должны быть 2 момента в будущем во времени Future Perfect Continuous?
1 момент, который начинается раньше (will have been ), второй момент - позже выражается он уже не Future Perfect Continuous, а каким-то другим временем, даже Present Simple может выразится 2-ой момент. Верно?

Robert Dunwell

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 20:05
Источник: http://engblog.ru/future-perfect-continuous
ЦитироватьFuture Perfect Continuous употребляется для выражения будущего длительного действия, которое начнется ранее другого будущего момента или действия и будет продолжаться в этот момент.
То есть в этом времени необходимо быть 2 действия, в котором первое действие начинается раньше другого? Одно действие не возможно в данном времени?
То есть в этом времени необходимо быть 2 действия, в котором первое действие начинается раньше другого? Одно действие не возможно в данном времени?

Как я уже писал, это 1) (первая часть) вежливый отказ по неподконтрольым отстоятельствам (приносит свои извинения, что не может прийти) 2) (вторая часть) объяснение неподконтрольных обстоятельств (он болен).
Можно было вполне сказать: He won't be coming tomorrow because he is ill. (Нет тут никакой необходимости в настоящем совершенном). Не надо тут искать слишком органической связи между двумя половинами.
Тут отношения типа
  he has eaten = he is full.
  he has fallen asleep (has gone to sleep)= he is sleeping.

Robert Dunwell

Цитата: Robert Dunwell от декабря 22, 2011, 21:48
Цитата: xai от декабря 22, 2011, 19:46
Во времени Future Perfect Continuous обязательно нужно указывать момент где это будет происходить и когда?
Время Future Perfect Continuous должно отвечать на вопросы где? Когда? или нет?

Извиняюсь за описку:
Обстоятельство обязательно должно быть вокруг чего-то.  Но это не обязательно может не быть в том же самом предложении. Ключевое - это время. Место не обязательно и отражает конкретный период пребывания на этом месте.
What will be be doing tomorrow?
I will be reading.
What will you be doing at the circus? (=while you are at the circus)
I will be watching the acrobats and clowns.

xai

What will be be doing tomorrow?
I will be reading.

Смущает 2 раза слово be. Может так правильней? What will you  be doing tomorrow?

Robert Dunwell

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 22:07
Все же ответьте на мой вопрос про Future Perfect Continuous/
ЦитироватьТо есть должны быть 2 момента в будущем во времени Future Perfect Continuous?
1 момент, который начинается раньше (will have been ), второй момент - позже выражается он уже не Future Perfect Continuous, а каким-то другим временем, даже Present Simple может выразится 2-ой момент. Верно?

Пример:

  When I arrived, he had been waiting for 20 minutes.

arrived = простое прошедшее: абсолютное прошедшее время, служащее опорной точкой или точкой отсчета для совершённого вида.
had been waiting = прошедшее совершённое продолженное: относительное прошедшее время. Это действие началось раньше точки опоры и еще не завершилось на момент наступления опорной точки (точки отсчета).

Поскольку совершённое время - время относительное, оно не может существовать без точки опоры. Это точка - всегда текущее время по рассказу (который устанавливается последним глаголом в абсолютном времени). В настоящем времени, эта точка опоры - ВСЕГДА СЕЙЧАС.

Получается, что функционально в английском шесть времен.
1) 3 абсолютных времени
     настоящее абсолютное
     прошедшее абсолютное
     будущее абсолютное
2) 3 относительных времени (а "относительной адресацией" - читайте perfect). Это программистам и информатикам очень знакомо.. :)
     настоящее относительное
     прошедшее относительное
     будущее относительное
Относительные времена строго привязаны к соответствующим абсолютным.

Примеры:
     What had been and was.
     What has been and is.
     What will have been and will be.
В русском относительные времена отсутствуют, и выразить первое и третье предложения можно только с большим трудом.

Robert Dunwell

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 22:51
What will be be doing tomorrow?
I will be reading.

Смущает 2 раза слово be. Может так правильней? What will you  be doing tomorrow?
Извиняюсь за очепятку.  Конечно:
What will you be doing tomorrow.
Когда напечатанное свежо в памяти, я в упор не вижу опечаток... Извините великодушно! :-[

Joris

Цитата: Robert Dunwell от декабря 22, 2011, 21:54
Вам, как русскому человеку, оно явно не нужно, но англичанину оно жизненно необходимо.
за месяц нахождения в англии ни разу не слышал Future Perfect Continuous, хотя сам употреблял.
yóó' aninááh

Robert Dunwell

Цитата: xai от декабря 22, 2011, 22:07
Все же ответьте на мой вопрос про Future Perfect Continuous/
ЦитироватьТо есть должны быть 2 момента в будущем во времени Future Perfect Continuous?
1 момент, который начинается раньше (will have been ), второй момент - позже выражается он уже не Future Perfect Continuous, а каким-то другим временем, даже Present Simple может выразится 2-ой момент. Верно?

Вообще, программисту на ассемблере, это прицип работы absolute :: perfect очень знаком.
Основной рассказ можно рассматривать, как основная рабочая процедура программы. absolute задает адрес возврата к основной процедуре для выполнения программы push.
После push, выполняется подпрограмма perfect, описывающая завершенные и незавершенные действия, относящиеся к более раннему времени, чем absolute. В конце подпрограммы perfect выпоняется инструкция pop и мы возвращаемся к следующей инструкции после push в основной процедуре absolute.

В языках высшего, это можно рассматривать, я вызов подпрограммы (call), где подпрограмма - высказывание в perfect.


Robert Dunwell

Цитата: Juuurgen от декабря 22, 2011, 23:16
Цитата: Robert Dunwell от декабря 22, 2011, 21:54
Вам, как русскому человеку, оно явно не нужно, но англичанину оно жизненно необходимо.
за месяц нахождения в англии ни разу не слышал Future Perfect Continuous, хотя сам употреблял.
Наверное общался в основном с русскими, или не очень внимательно слушал.

xai

Will you be playing tennis if she'll leave you?
Правильно я составил в Future Continuous? Если да, как это же предложение сделать в Future Perfect Continuous? Что нужно добавить сюда чтоб получился Future Perfect Continuous?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр