Прародина германских языков

[lehoslav]

Укры.

fxd.

[sagittarius]

предлагаю   эту  тему  таки  отправить  в псевду вместе  с североевропейской прородиной германцев  .
не вижу  разницы  между ней и  всякими  фриковыми автохтонно- национально  озобоченными  теориями .
кроме того не видно и что бы кто то  тут  собералься  себя утруждать обоснованием связи  протогерманцов  с ясторфом , нордической бронзой ,КППУ  или шнуровиками .

[mjora]

ДоИЕ-цы не могли отделяться от ИЕ-цев лугом между Данией и Германией !

У mjora какая-то идея фикс о непременном наличии между различными языковыми семьями/группами эверестов с монбланами.

Языки формировались тысячелетия до обрзазования первых цивилизаций ,и если не было политических границ и даже племенных союзов ,то могло послужить  языковой границей  разных групп и семей ,кроме горной цепи , проливов и морей ?   Есть народ Бхотия ( Бутан) , родственный Тибетцам , конечно их язык не мог зародиться на Юж. склонах Гималаев при том ,что их родичи , Тибетцы, жувут по северную сторону Гималаев.  Амхарцы пришли с Аравии , иначе никак не объяснить родство Амхарского с другими семитскими языками . Даже Москва сперва была построена на левом (северном) берегу р. Москва и только потом она расположилась на обеих берегах реки 

что бы язык распался не нужны никакие препятствия,горы и проливы,пример тому праславянский язык,какое было препятствие между восточными и западными славянами?

Родина Славян Зап. Украина и Ю.-В. Польши . Славяне относительно недавно начали расселяться(5-7вв.)  , сперва  на Запад - в Словакию , Чехию и Польшу , на Север - в Белоруссию и Россию , на Юг - Балканы . Вот Хорваты и Сербы по языку ничем почти не отличаются , потому что между ними ни гор ни проливов нет ,хотя в едином гос-ве до 20 века они никогда не жили . А вот Болгары ,отделенные от Сербов хребтом, отличаются от них языком . Конечно ещё большое значение имеет время ,например Исландцы хотя и отличаются по языку от норвежцев ,находясь за тысячу км от Норвегии , их язык немногим от норвежского отличается ,потому что связь прервалась лишь 800-1000 лет назад. А если бы 2000 лет назад ,то они весьмя существеннее отличались бы друг от друга.

[Alone Coder]

Технически западные и восточные славяне - это диалектный континуум. Я видел где-то карту, где обозначены изоглоссы. Есть даже диалекты польского с аканьем.

[SIVERION]

Аlonе Codеr,переходные говоры между польскими и восточно-славянскими говорами были?да и между самими восточнославянскими языками уже нет взаимопонимания,что бы понимать даже не УЛЯ а устные украинские диалекты русским нужен переводчик,изоляции между населением Украины и России никогда не было,а языки расходятся все больше и больше,те же сильные фонетические отличия изоляцией не обьяснишь ,потому что ее не было

[Iskandar]

Есть даже диалекты польского с аканьем.

Белосток, что ли?

[Alone Coder]

Аlonе Codеr,переходных говоры между польскими и восточно-славянскими говорами были?

Не только были, но и есть (судя по той карте).

да и между самими восточнославянскими языками уже нет взаимопонимания,что бы понимать даже не УЛЯ а устные украинские диалекты русским нужен переводчик

Диалектный континуум между русским и украинским отрицают только уж совсем замшелые укропоцреоты.

[SIVERION]

Аlonе Codеr,какие есть переходные говоры между русским и украинским языком? Суржик?но это не переходной говор а безсистемная мешанина языков

[Alone Coder]

Точно не помню, брянские говоры, северные говоры украинского. Характерны закрытым "о" или "у" вместо икавизма, фрикативным "г", аканьем.

[Iskandar]

Это к белорусским переходные. Правда сами белорусские - переходные к южнорусским.

[SIVERION]

Аlonе Codеr,я что то не наблюдал переходных говоров между Сумщиной и Брянщиной,хотя на самом деле северная часть Сумщины была русскоязычна,так как эти земли еще с 15-16 в отошли к Московскому государству,но и между этими русскоязычными районами и остальными украиноязычными районами нет переходного говора,ну кроме что кое где встречается оу, Воуз,Коунь вместо Віз и Кінь,но это пожалуй и все,вся остальная фонетика на 100% типично украинская,нет никакого перехода в аканье,полностью окающий украинский язык,как только попадаешь в русскоязычный район из украиноязычного сразу наблюдаешь абсолютно великорусскую речь,нет никакого плавного фонетического перехода между районами

[Alone Coder]

Похоже, вам промыли мозги. В украинском есть вполне себе акающие говоры. (wiki/ru) Аканье

[SIVERION]

Аlonе Codеr,аканье есть на Черниговщине, но эт переходные украино-белорусские говоры а не украино-русские,я был в акающих селах на Черниговщине,фонетика имеет и украинские черты и фонетические особенности которые сходны с белорусским языком

[Iskandar]

Это мои любимые "литвины"

[Alone Coder]

я был в акающих селах на Черниговщине,фонетика имеет и украинские черты и фонетические особенности которые сходны с белорусским языком

А именно?

[SIVERION]

Іskаndаr,у нас на Сумщине есть и горюны,их говор русский но с  чертами напоминающий белорусский язык,хотя до белорусской границы ох как далеко,у нас даже была байка что горюны это обруссевшие белорусы переселившиеся на Сумщину в давнее время

[SIVERION]

Аlonе Codеr, аканье,цоканье,правда вродь не во всех словах на месте Т,интонация схожая с белорусским языком,а вот дзеканья вроде не было

[Alone Coder]

Цоканье есть повсюду, даже в некоторых рязанских говорах (при чём тут Т?).
Не знаю, что такое белорусская интонация.

[lehoslav]

Технически западные и восточные славяне - это диалектный континуум. Я видел где-то карту, где обозначены изоглоссы. Есть даже диалекты польского с аканьем.

Не только были, но и есть (судя по той карте).

Я в вопросах диалектного континуума был бы более осторожным со сылками на говорки не так уж давно полонизированных белорусов и украинцев.

[Alone Coder]

Между ними никогда не было препятствия. Так что сдвинул границу - вот он условный поляк, сдвинул обратно - вот он условный белорус.

[lehoslav]

А то придется на основании т.н. сибирского пиджина сказать, что русский и китайский - это диалектный континуум

[Alone Coder]

Между русским и китайским нет изоглосс.

[lehoslav]

Между ними никогда не было препятствия. Так что сдвинул границу - вот он условный поляк, сдвинул обратно - вот он условный белорус.

Бла-бла-бла. Тут государственные границы ни при чем. Есть карты, есть статистики учитывающие национальность и родной язык. Есть старые и современные диалектологические атласы и другие науные работы. Изучайте их.

[lehoslav]

Между русским и китайским нет изоглосс.

Как нэт? Сибирский пиджин это переходный диалект. Там есть фонетические, граматические и лексические черты обоих языков. Чем не изоглоссы? Будь у меня время, я б вам даже карту составил

[lehoslav]

Или тот же руссенорск. Это переходный диалект между русским и норвежским, с историей со времени распада праиндоевропейского языка