Самый неинтересный тюркский язык

[Darkstar]

Гвиддон
"турецкий -- строгие грамматические правила с почти полным отсутствием исключений"

Там довольно прилично исключений...

[Gwyddon]

Потому что он мало похож на пратюрский и любые другие языки. Кроме азербайджанского, он фактически больше ни на что не похож... (А со знанием казахского, здесь все кричат, что они понимают соседей на 80%).

Да ладно. Взять хотя бы сохранение начального b-, который во всех остальных перешёл в m-, а также прошедшее время -мыш/миш. Уверен, соответствий с орхоно-енисейским можно нарыть много. Я, конечно, только недавно стал заниматься тюркскими языками, могу и ошибаться.

[Gwyddon]

турецкий
Консервативная лексика...

Ну это вы сказанули, конечно... Лексика там из выдуманных в XX веке неологизмов состоит чуть менее, чем полностью в очень значительной степени.

Выдуманных, может быть, зато из тюркского материала, а не просто тупое заимствование с сохранением орфографии языка-донора. В этом и заключается консервативность. По такому пути пошли лишь турецкий и исландский.

[Gwyddon]

Гвиддон
"турецкий -- строгие грамматические правила с почти полным отсутствием исключений"

Там довольно прилично исключений...

В каком-то из тюркских их меньше, чем в турецком?

[Iskandar]

Что вы все так за узбекский-то вцепились, "гибрид"-"гибрид"... На это можно списать разве отсутствие сингармонии. А по лексике разве уйгурский сильно отличается? Разве в туркменском и азербайджанском арабо-персизмов меньше?

В этом и заключается консервативность. По такому пути пошли лишь турецкий и исландский.

Чиво?

[rlode]

ЗЫ: Скажу ещё своё ИМХО о том, что интереснее всего языки тех народов, на которые мало повлияли или почти не повлияли культуры на основе авраамических религий. Среди тюркских это, наверно, саха тыла, не смотря на крещение и смену имён.

Скорее уж тувинский

[Darkstar]

"Разве в туркменском и азербайджанском арабо-персизмов меньше?"

Да практически все западные языки можно спокойно вписывать в арабские гибриды. Более или менее чистые только казахский, кыргызский, алтайские, хакасские диалекты. Но из них только казахский широко рапространен.

[Gwyddon]

В этом и заключается консервативность. По такому пути пошли лишь турецкий и исландский.

Чиво?

А что тут непонятного? Турки и исландцы создают слова для новых понятий сами из собственного лексического материала. Большинство языков просто заимствуют нужные слова.

[Gwyddon]

ЗЫ: Скажу ещё своё ИМХО о том, что интереснее всего языки тех народов, на которые мало повлияли или почти не повлияли культуры на основе авраамических религий. Среди тюркских это, наверно, саха тыла, не смотря на крещение и смену имён.

Скорее уж тувинский

В нём слишком много монголизмов. А в якутском ещё есть лексика неясного происхождения, плюс он в принципе сильно отличается от остальных тюркских.

[rlode]

ЗЫ: Скажу ещё своё ИМХО о том, что интереснее всего языки тех народов, на которые мало повлияли или почти не повлияли культуры на основе авраамических религий. Среди тюркских это, наверно, саха тыла, не смотря на крещение и смену имён.

Скорее уж тувинский

В нём слишком много монголизмов. А в якутском ещё есть лексика неясного происхождения, плюс он в принципе сильно отличается от остальных тюркских.

а в якутском - русизмов, притом уже полностью адаптированных (не таких как типа "колхоз", "завод")

[Iskandar]

А что тут непонятного? Турки и исландцы создают слова для новых понятий сами из собственного лексического материала. Большинство языков просто заимствуют нужные слова.

То, что исландский никогда не переживал пуристического угара, он такой в силу естественных причин. Ещё можно вспомнить армянский. Переломанный через колено язык не может быть "консервативным".

[Karakurt]

В турецком есть выдуманные аффиксы -л, -сал. -в взяли из других тюркских. Может еще что-то. В якутском много монголизмов.

[Чайник777]

То, что исландский никогда не переживал пуристического угара, он такой в силу естественных причин. Ещё можно вспомнить армянский. Переломанный через колено язык не может быть "консервативным".

+1
Я вообще чуть не упал, когда увидел тут такое понимание консервативности 
Если турецкий консервативный, то я транвай.

[Чайник777]

Ещё можно вспомнить армянский.

А что тут имеется в виду? Успешная победа над тюркизмами?

[Iskandar]

Ещё можно вспомнить армянский.

А что тут имеется в виду? Успешная победа над тюркизмами?

Ну армянский же тоже любит неологизничать своим силами. 

[Ellidi]

А вообще все.

Турецкий - конкурент эсперанто.

Если, допустим, непременно нужно выбирать между этими, я бы скорее сдался эсперанто (или волапюку, или интерлингве), несмотря на мое критическое отношение к любым искусственным...

Выбирать не буду, потому что хочется выбрать все кроме якутского, а больше трех нельзя выбрать.

Но я уточню, что из не-индоевропейских азиатских языков меня интересуют только японский и (в будущем) китайский (если причислить армянский к европейским языкам).

Ну армянский же тоже любит неологизничать своим силами. 

Да, армянский очень интересный язык. Язык первого христианского государства в мире. Намерен в будущем позаниматься им.

[Karakurt]

А фамилии свои армяне тоже вычистили?

[rlode]

Выбирать не буду, потому что хочется выбрать все кроме якутского, а больше трех нельзя выбрать.

а за что такая честь якутскому?

[Штудент]

Выбирать не буду, потому что хочется выбрать все кроме якутского, а больше трех нельзя выбрать.

Ваша тюркофобия на грани патологии, нелюбовь к турецкому ещё можно как-то объяснить, но антипатии к среднеазиатам, ничего плохого болгарам не сделавшим, по меньшей мере странны. Обратитесь к психотерапевту.

[Karakurt]

Чувашей тоже не любит?

[Alexandra A]

А я лично не голосовала...

Просто потому что считаю что не имею права - это будет искажать результат.

Я тюркологией специально не занимаюсь и не собираюсь пока.

Просто немного учила турецкий чтобы сказать себе: Вот! Я теперь знаю как в общем выглядят тюркские языки, от Босфора до Алтая!

P.S. Я бы голосовала за киргизский (зачем учить искажённый киргизский если есть простой узбекский?) и башкирский (татарский ведь есть!).

[Gwyddon]

ЗЫ: Скажу ещё своё ИМХО о том, что интереснее всего языки тех народов, на которые мало повлияли или почти не повлияли культуры на основе авраамических религий. Среди тюркских это, наверно, саха тыла, не смотря на крещение и смену имён.

Скорее уж тувинский

В нём слишком много монголизмов. А в якутском ещё есть лексика неясного происхождения, плюс он в принципе сильно отличается от остальных тюркских.

а в якутском - русизмов, притом уже полностью адаптированных (не таких как типа "колхоз", "завод")

Так это же хорошо, что адаптированных, а не взятых в таком же виде, как в русском. Это тоже, кстати, интересный момент.

[Gwyddon]

А что тут непонятного? Турки и исландцы создают слова для новых понятий сами из собственного лексического материала. Большинство языков просто заимствуют нужные слова.

То, что исландский никогда не переживал пуристического угара, он такой в силу естественных причин. Ещё можно вспомнить армянский. Переломанный через колено язык не может быть "консервативным".

Ну, в Исландии есть целый комитет по созданию новых слов. Так что на счёт естественных причин это ещё спорный вопрос. На счёт перелома через колено - главное результат. И он, ИМХО, говорит о том, что ломать стоило. Заимствований, кстати, в турецком всё равно полно. Но вот от излишней замусоренности (в том числе и в грамматике) избавились и правильно сделали. Теперь 89% турецкой лексики - тюркская. Это о её консервативности не говорит?

[Alexandra A]

Заимствований, кстати, в турецком всё равно полно. Но вот от излишней
замусоренности (в том числе и в грамматике) избавились и правильно сделали.
Теперь 89% турецкой лексики - тюркская. Это о её консервативности не говорит?

Говорит о неестественности современного турецкого языка.

О том что многие слова которые в нём появились в начале 20 века - не имеют никакое право (историческое) на существование.

[Gwyddon]

То, что исландский никогда не переживал пуристического угара, он такой в силу естественных причин. Ещё можно вспомнить армянский. Переломанный через колено язык не может быть "консервативным".

+1
Я вообще чуть не упал, когда увидел тут такое понимание консервативности 
Если турецкий консервативный, то я транвай.

А что, по-вашему, говорит о консервативности? Языковой застой? Я её понимаю как развитие языка средствами самого данного языка.