Author Topic: "Реконструкция" задокументированных языков.  (Read 3186 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
Вот интересно, с теоретической точки зрения (а может и с практической - вдруг кто-нибудь знает о подобных экспериментах), проверить методы реконструкции прото-языков на основе их потомков. Взять какой-нибудь прото-язык, который хорошо известен, и попробовать его реконструировать из потомков. Утрированный пример - ту же латынь реконструировать из современных романских. И сравнить получившееся с реальной латынью. В идеале конечно чтобы те, кто будет этим заниматься, собственно латынь не знали (это очевидно повлияло бы на результат). Ну или с какими-то еще языками, чьи предки нам известны.

Offline Максимм

  • Posts: 641
  • я не являюсь специалистом в лингвистике
Да. Я недавно тоже предлагал сделать это. И именно латынь. Набрать людей, которые минимально знают что-либо о латыни, посадить на зарплату, дать несколько лет. А потом проверить результат, сравнить.
Думаю, что латынь - это золотой шанс проверить и доказать, что метод реконструкции протоязыков действительно работает.
Проблема в том, что реконструкциями занимаются лингвисты, а найти лингвиста, который не представлял бы латынь хотя бы в общих чертах, крайне проблематично.
Думали, что садимся в лодку к Мазаю, а оказалось - к Герасиму.

Offline Beermonger

  • Posts: 2988
  • One badass monkey
Можно попробовать например классический (коранический) арабский из кучи современных диалектов (которые как языки на самом деле). Правда это, как и романские-латынь, не совсем чистые примеры будут - уж очень сильно "прото-языки" (коранический и латынь) влияли на потомков уже в историческое время.

Древнескандинавский, но с ним как-то неинтересно будет, современные скандинавские слишком похожи, да и от него недалеко ушли. Опять же Древневосточнославянский (из того же Слова) на основе Рус-Бел-Укр..  Но
это все какие-то неглубокие реконструкции.

Древнекитайский из кучи современных китайских? Это еще поглубже романских будет. Правда там строй языка такой что аналогию на ИЕ и т.п. распространить будет не просто.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
Во-первых, ни современные романские языки, ни арабские диалекты не восходят непосредственно к обоим письменным языкам. Во-вторых, люди, имеющие минимальные знания о латыни, скорее всего будут чужды сравнительно-историческому языкознанию.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Yitzik

  • Posts: 4083
  • косинусоидальный депресняк
Уже проверяли. Классическая латынь никак не получается. Одна вульгарная выходит. Ни тебе полной падежной парадигмы с пятью типами склонений, ни флективного пассива. В общем, у.г.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
Вот интересно, с теоретической точки зрения (а может и с практической - вдруг кто-нибудь знает о подобных экспериментах), проверить методы реконструкции прото-языков на основе их потомков. Взять какой-нибудь прото-язык, который хорошо известен, и попробовать его реконструировать из потомков. Утрированный пример - ту же латынь реконструировать из современных романских. И сравнить получившееся с реальной латынью. В идеале конечно чтобы те, кто будет этим заниматься, собственно латынь не знали (это очевидно повлияло бы на результат). Ну или с какими-то еще языками, чьи предки нам известны.

Я где-то читал, что типа неоднократно латинские слова реконструированные на основании данных романских диалектов, находили потом в латинских надписях.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Максимм

  • Posts: 641
  • я не являюсь специалистом в лингвистике
Уже проверяли.
А кто и когда? Очень интересно.
Думали, что садимся в лодку к Мазаю, а оказалось - к Герасиму.

Во-вторых, люди, имеющие минимальные знания о латыни, скорее всего будут чужды сравнительно-историческому языкознанию.
Да, это проблема. Но, может быть, какие-то добровольцы...
Думали, что садимся в лодку к Мазаю, а оказалось - к Герасиму.

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9977
Но, может быть, какие-то добровольцы...

Есть тут одни. Можете попросить их)
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline lehoslav

  • Posts: 8874
Есть тут одни. Можете попросить их)

:E:
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Offline Маркоман

  • Posts: 14300
Уже проверяли. Классическая латынь никак не получается. Одна вульгарная выходит.
Оно и должно на момент распада восстанавливаться.
Раб Кремляди и Первого канала

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: