Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Критика Learner English by Swan

Автор Маркоман, ноября 15, 2011, 18:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Маркоман

Цитата: Алексей Гринь от ноября 15, 2011, 19:33
Автор прав насчёт этого. Русские произносят звуки с ленивыми глайдами, которые отсутствуют в германских. У меня это ассоциируются с легато/стокатто.

Недавно чешка Конопка (по-моему) сетовала, что она до сих пор не смогла осилить  русские гласные, т.к. отсутствие глайдов составляет акцент. Причём она говорила что ей и прочим чехам слова вроде конь слышатся как куонь.
Но "о" как "оу" они всё-таки не произносят. При этом англичанам всё время указывают на то, чтобы они не дифтонгизировали гласные в том числе и в русском языке.
Раб Кремляди и Первого канала

Алексей Гринь

Цитата: Маркоман от ноября 15, 2011, 20:43
Но "о" как "оу" они всё-таки не произносят.
Как бы сказать... Русские слишком рано закрывают рот при произнесении гласных, не давая звуку закончиться, из-за чего и на конце может быть ещё один глайд, воспринимаемый некоторыми как "оу" (из-за раннего сужения губ при закрытии, o > у).
Англичане же (и не только, напр. немцы) выдерживают нужное время.

Мне в своё время этим всю плешь проели. Побочный эффект противопоставления по палатализации/веляризации.

В общем, в русском языке переход между звуками более плавный и ленивый, а ля легато, а в английском, немецком — более резкий, а ля стокатто.
肏! Τίς πέπορδε;

Алексей Гринь

Цитата: Маркоман от ноября 15, 2011, 20:43
При этом англичанам всё время указывают на то, чтобы они не дифтонгизировали гласные в том числе и в русском языке.
Это чисто орфографическая привычка — ассоциировать /o/ в открытом слоге с [oʊ]. Англофоны спокойно произносят /ɔː/, /ɔ/ и т.д.

Также русофоны, которые изучают немецкий после английского, инстинктивно читают нем. /a/ как [æ] или [ɛ], и это ничего не доказывает :)
肏! Τίς πέπορδε;

Маркоман

Цитата: Алексей Гринь от ноября 15, 2011, 19:33
Только, правда, под ударением.
Безударных долгих и в английском особо нет.
Цитата: Алексей Гринь от ноября 15, 2011, 19:33
Думаю, это правда кроме случаев вроде -VйC-
Язык тоже почти изык, а делает почти делаит.
Раб Кремляди и Первого канала

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Чайник777

Цитата: iopq от ноября 16, 2011, 12:04
Цитата: Маркоман от ноября 16, 2011, 08:57
Цитата: Алексей Гринь от ноября 15, 2011, 19:33
Только, правда, под ударением.
Безударных долгих и в английском особо нет.
а в because что, короткая?
По некоторым американским словарям, там та же фонема, что и в bit: http://www.answers.com/topic/because
Насчёт длины не знаю, но по качеству это видимо [ɪ].
Она обычно не считается долгой   :what:
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

iopq

Цитата: Чайник777 от ноября 16, 2011, 12:16
Цитата: iopq от ноября 16, 2011, 12:04
Цитата: Маркоман от ноября 16, 2011, 08:57
Цитата: Алексей Гринь от ноября 15, 2011, 19:33
Только, правда, под ударением.
Безударных долгих и в английском особо нет.
а в because что, короткая?
По некоторым американским словарям, там та же фонема, что и в bit: http://www.answers.com/topic/because
Насчёт длины не знаю, но по качеству это видимо [ɪ].
Она обычно не считается долгой   :what:
я так не произношу

произношу как в этой песне:
http://www.youtube.com/watch?v=CvBfHwUxHIk#t=55

явное [bi]

merriam-webster дает: \bi-ˈkȯz, -ˈkəz, -ˈkȯs, bē-\
мое произношение как в песне по ихней транскрипции будет \bē-ˈkəz\
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

iopq

Цитата: Маркоман от ноября 16, 2011, 15:18
Цитата: iopq от ноября 16, 2011, 13:42
\bē-ˈkəz\
Ударная шва??? Валлийский вариант?
В америке условно короткое у пишется как шва

cut - /cət/
ʌ слишком задний звук
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Маркоман

Цитата: iopq от ноября 16, 2011, 15:40
В америке условно короткое у пишется как шва

cut - /cət/
ʌ слишком задний звук
Это уже вынос моего мозга. Короткая у пишется как шва? А как она произносится? Потом в слове cut, насколько я знаю, короткая "а", а не "у".
Раб Кремляди и Первого канала

iopq

Цитата: Маркоман от ноября 16, 2011, 15:44
Цитата: iopq от ноября 16, 2011, 15:40
В америке условно короткое у пишется как шва

cut - /cət/
ʌ слишком задний звук
Это уже вынос моего мозга. Короткая у пишется как шва? А как она произносится? Потом в слове cut, насколько я знаю, короткая "а", а не "у".
см. blood - там о: перешло в у, а потом уже в эту фонему потому исторически это короткая у

произносится как ссылку дал, как это записать в МФА точно не знаю, но слышно что гласная не задняя
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр