Участие Национальной Народной Армии ГДР во вторжении в Чехословакию в 1968 г.

[Leo]

Сабж неоднократно всплывает, хотя ННА ГДР даже не пересекала чехословацкой границы. Поскольку её участие изначально планировалось, но потом было неожиданно отменено, некоторые радиостанции передали текст сообщение, который имелся до принятия решения о неучастии ННА ГДР во вторжении. На этом и базируется часть ошибоных мнений. Остальные же основываеются во-первых на свидетельствах "очевидцев", а во вторых на сообщениях разных радиостанций. Я сам слышал, лет через 20 после событий по Голосу Америки примерно такую фразу: "...особенную ненависть у чехов вызывали военнослужащие армии ГДР, одетые в форму, напоминающую униформу вермахта...."

Можно ознакомиться ниже, хотя и так полно инфы в сетях.



(wiki/de) Prager_Frühling#Nichtbeteiligung_der_DDR

http://www.bundesarchiv.de/oeffentlichkeitsarbeit/bilder_dokumente/01095/index-18.html.de

[Alexandra A]

Можно посмотреть в Ежегоднике Большой Советской Энциклопедии за те годы, кто участвовал в вторжении.

(Не интересовалась раньше, не видела и не знаю поэтому.)

[Leo]

Можно посмотреть в Ежегоднике Большой Советской Энциклопедии за те годы, кто участвовал в вторжении.

(Не интересовалась раньше, не видела и не знаю поэтому.)

И что там пишут ?

[Alexandra A]

Можно посмотреть в Ежегоднике Большой Советской Энциклопедии за те годы, кто участвовал в вторжении.

(Не интересовалась раньше, не видела и не знаю поэтому.)

И что там пишут ?

Это надо специально пойти в Национальную Библиотеку...

[Alexandra A]

военнослужащие армии ГДР, одетые в форму, напоминающую униформу вермахта

Кстати когда Армию ГДР и Народную Полицию окончательно переодели в другую форму, и полностью отменили форму времён до 2 Мировой Войны?

[jvarg]

2leo

Лично слышал от участника событий:

Наши ставили табличку на улице "проход запрещен", ставили там БТР, танк, а чехи все равно перлись. А наши их уговаривали не ходить, где нельзя.

А немец садился один, на табуреточку, просто с автоматом. Рисовал на асфальте линию с той же надписью "проход запрещен". И тех, кто пересекал линию, просто сразу же расстреливал из автомата.

Поэтому к нашим перли, а где немцы были - была тишина и спокойствие.

Ну и с войны тогда не так много времени прошло, немцев все еще боялись по привычке.

[Leo]

военнослужащие армии ГДР, одетые в форму, напоминающую униформу вермахта

Кстати когда Армию ГДР и Народную Полицию окончательно переодели в другую форму, и полностью отменили форму времён до 2 Мировой Войны?

Никогда. Форма, конечно, идентичной не была, но была похожей.

[Leo]

2leo

Лично слышал от участника событий:

Наши ставили табличку на улице "проход запрещен", ставили там БТР, танк, а чехи все равно перлись. А наши их уговаривали не ходить, где нельзя.

А немец садился один, на табуреточку, просто с автоматом. Рисовал на асфальте линию с той же надписью "проход запрещен". И тех, кто пересекал линию, просто сразу же расстреливал из автомата.

Поэтому к нашим перли, а где немцы были - была тишина и спокойствие.

Ну и с войны тогда не так много времени прошло, немцев все еще боялись по привычке.

Именно. В СССР очень крепки эти байки с "очевидцами". В Германии общеизвестно, что военнослужащих ГДР на территории ЧССР не было, что и подтверждается документами.

[jvarg]

В Германии общеизвестно, что военнослужащих ГДР на территории ЧССР не было, что и подтверждается документами.

Вы не найдете не одного документа об участии СССР во многих конфликтах в Южной Африке. Только почему-то людей, участвовавших там в реале - полно.

Правда, все они писали подписку о неразглашении.

В итоге, паренек, раненный в Афгане имеет кучу льгот, а такой же паренёк, раненный в Анголе -ничего. Ибо официально там его не было.

Насчет немцев в Чехии - я склонен верить рассказчику, ибо в других вещах он никогда не обманывал.

[Leo]

В Германии общеизвестно, что военнослужащих ГДР на территории ЧССР не было, что и подтверждается документами.

Вы не найдете не одного документа об участии СССР во многих конфликтах в Южной Африке. Только почему-то людей, участвовавших там в реале - полно.

Правда, все они писали подписку о неразглашении.

В итоге, паренек, раненный в Афгане имеет кучу льгот, а такой же паренёк, раненный в Анголе -ничего. Ибо официально там его не было.

Насчет немцев в Чехии - я склонен верить рассказчику, ибо в других вещах он никогда не обманывал.

Я тоже обычно верю людям. Хотя мне этого никто лично не рассказывал. Все говорили о друге, который всё видел сам и никогда не лжёт. У следственных органов есть поговорка: "Врёт, как очевидец". Неужели теперешние органы власти ФРГ стали бы скрывать преступления ГДР ? Они их наоборот выпячивают, как могут.

[jvarg]

Неужели теперешние органы власти ФРГ стали бы скрывать преступления ГДР ?

А с чего вы взяли, что они считают это преступлением?

[Leo]

Неужели теперешние органы власти ФРГ стали бы скрывать преступления ГДР ?

А с чего вы взяли, что они считают это преступлением?

Потому что сейчас, во время кризиса, миллионы людей говорят: "Зачем мы объединились - мы же так хорошо жили. Не разъединиться ли нам назад?". Причём такие вещи даже слышно и от тех, кто никогда не был гражданином ГДР.  В настоящее время без конца издают всяческие брошюрки, где всеми способами очерняют ГДР.

[Любомир]

Неужели теперешние органы власти ФРГ стали бы скрывать преступления ГДР ?

А с чего вы взяли, что они считают это преступлением?

Потому что сейчас, во время кризиса, миллионы людей говорят: "Зачем мы объединились - мы же так хорошо жили. Не разъединиться ли нам назад?".

Они там головой ударились? А кто сбегал из ГДР?

[Awwal12]

Неужели теперешние органы власти ФРГ стали бы скрывать преступления ГДР ?

А с чего вы взяли, что они считают это преступлением?

Потому что сейчас, во время кризиса, миллионы людей говорят: "Зачем мы объединились - мы же так хорошо жили. Не разъединиться ли нам назад?".

Они там головой ударились? А кто сбегал из ГДР?

Мышление и память человека вообще работают не очень логично.

[RawonaM]

Они там головой ударились? А кто сбегал из ГДР?

Маркоманы и орангбайки везде есть, чего удивляться.

[Hellerick]

Потому что сейчас, во время кризиса, миллионы людей говорят: "Зачем мы объединились - мы же так хорошо жили. Не разъединиться ли нам назад?".

Они там головой ударились? А кто сбегал из ГДР?

Может, под фразой «такие вещи даже слышно и от тех, кто никогда не был гражданином ГДР», имеется в виду, что так говорят Wesi? 

А вообще, поразительно, что спустя более 20 лет после объединения, земли Германии в своем развитии по прежнему очень четко делится на ГДР'овские и ФРГ'ешные.

[RawonaM]

А вообще, поразительно, что спустя более 20 лет после объединения, земли Германии в своем развитии по прежнему очень четко делится на ГДР'овские и ФРГ'ешные.

Что тут поразительного? 20 лет вообще не срок.

[Awwal12]

А вообще, поразительно, что спустя более 20 лет после объединения, земли Германии в своем развитии по прежнему очень четко делится на ГДР'овские и ФРГ'ешные.

Чего поразительного? В Польше та же байда и через полвека с лишним...

[Любомир]

Потому что сейчас, во время кризиса, миллионы людей говорят: "Зачем мы объединились - мы же так хорошо жили. Не разъединиться ли нам назад?".

Они там головой ударились? А кто сбегал из ГДР?

Может, под фразой «такие вещи даже слышно и от тех, кто никогда не был гражданином ГДР», имеется в виду, что так говорят Wesi? 

Я думаю, что выделенное И говорит о том, что в основном такие вещи слышно от осси, но и, как ни странно, даже и от тех, кто...

[Alexandra A]

А вообще, поразительно, что спустя более 20 лет после объединения, земли
Германии в своем развитии по прежнему очень четко делится на ГДР'овские и
ФРГ'ешные.

А раньше не делились?

До 1933?

Как будто до 2 Мировой Войны западные немцы очень любили пруссаков...

[Leo]

Неужели теперешние органы власти ФРГ стали бы скрывать преступления ГДР ?

А с чего вы взяли, что они считают это преступлением?

Потому что сейчас, во время кризиса, миллионы людей говорят: "Зачем мы объединились - мы же так хорошо жили. Не разъединиться ли нам назад?".

Они там головой ударились? А кто сбегал из ГДР?

Этот не показатель. Люди всегда куда-нибудь бегут. В 80-е года даже бежали из США в СССР.

[Leo]

Может, под фразой «такие вещи даже слышно и от тех, кто никогда не был гражданином ГДР», имеется в виду, что так говорят Wesi? 

Именно так. В нашей земле, например, лидер компартии  - весси.

[Leo]

А вообще, поразительно, что спустя более 20 лет после объединения, земли
Германии в своем развитии по прежнему очень четко делится на ГДР'овские и
ФРГ'ешные.

А раньше не делились?

До 1933?

Как будто до 2 Мировой Войны западные немцы очень любили пруссаков...

Владения земли Пруссия до 1945 были и на Западе.

[RawonaM]

Этот не показатель. Люди всегда куда-нибудь бегут.

Вопрос в каких количествах бегут, это показатель.

В 80-е года даже бежали из США в СССР.

Почему даже? Вполне можно их понять. А есть статистика таких побегов?

[Alexandra A]

Владения земли Пруссия до 1945 были и на Западе.

Западные немцы ещё в 18 веке не очень любили восточных - пруссаков (тогда Пруссия имела владения только на Востоке).

Страна ведь была разделена в 1945 по принципу не-славянские vs. бывшие славянские земли...