О жизни в НРБ и соврменной Болгарии

[Nekto]

А всё началось с того что я написал:

Но строго говоря, БНР и так была наименее самостоятельной страной из всех стран советского блока.
Не знаю, правда ли, но популярна байка о том, что когда рубили виноградники в Совке во время антиалкогольной компании, то к этому принудили и БНР и Т.Живков тогда и пикнуть не посмел и чуть не угробил сельское хозяйство Болгарии.

В Интернете пишут, что все было не совсем так:

Болгарские вина сегодня

В период с 1975 по 1985 год болгарское виноделие процветало. Трудности начались после того, как советский президент Горбачев принял свой печально известный указ о резком сокращении потребления алкогольных напитков. И хотя ограничительные меры касались в первую очередь водки, они задели всех без исключения зарубежных экспортеров вина. Болгарские поставки вина в СССР упали с 300 вначале до 170, а затем и до 100 млн бутылок в год. Как следствие, началась вырубка виноградников. В Болгарии таким образом было уничтожено около половины посадок, а часть оставшихся подверглась запустению. После свержения коммунистического режима началось их восстановление (в том числе за счет сорта Шардонне), но годовой объем пока составляет всего 240 млн бутылок (против 600 млн в 1985 г.).

[Κωνσταντινόπουλου]

хорваты со словаками в Сталинградской битве отметились

Но это вовсе не повод всех тогдашних словаков, словенцев и хорватов представлять гитлеровцами!
Тот же марионеточный фашистский прогермано-провенгерский режим Йозефа Тисо (венгра по национальности) не пользовался поддержкой большинства словаков.

Уроженцы Словакии, если и оказывались подневольно на восточном фронте, в значительной массе переходили на сторону СССР, устраивая всяческие подлянки и подрывы гитлеровцам. Это многим известно. Среди «особо отличившихся» на стороне Гитлера в Сталинграде
уроженцев Словакии и Хорватии было немало как раз-таки венгров.

Ну а повстанцы/партизаны Словакии и Словении, Хорватии и Болгарии, которые героически боролись против гитлеровцев? Разве о них можно забыть?

[Poirot]

Ну а повстанцы и партизаны Словакии и Словении, Хорватии и Болгарии, которые
героически боролись с гитлеровцами? Разве о них можно забыть?

Не забыли. И Йосип Броз (Тито) немало немцам кровушки попортил.

[Nekto]

И венгров вешал.

[Leo]

До этого только один раз отправляли, в 1968 г., но это совсем другое дело, тогда славянское единство, близкие люди, было/были под угрозой.

Мне вот интересно: немцы (ГДР), которые убивали чехов по малейшему поводу, тоже делали это ради "славянского единства"? 
А чехи и словаки зачем под танки бросались?

Национальная Народная Армия ГДР не переходила чехословацкой границы в 1968 г.

[Leo]

Ну а что сразу "клиника"? Эта точка зрения имеет право на жизнь.

Мой отец был тогда на экскурсии в Чехословакию (конмандиром танка), он такой брехни как Эллиди не рассказывал. Он об этом вообще мало рассказывал, я так понимаю, ему экскурсия не понравилась.
И еще прикол. У него в военных документах написано, что он участвовал «в упражнениях в Чехословакии».

Интересно, а что думают теперь восточноевропейские военные об экскурсиях в Ирак и Афганистан ?

[autolyk]

А какая связь? Или типа баек орангутанов?

[Awwal12]

Интересно, а что думают теперь восточноевропейские военные об экскурсиях в Ирак и Афганистан ?

Думаю, участвуют с энтузиазмом! Чехи - это ж свои люди, не то что какие-то там таджико-пуштунские аборигены, которых всё равно никто не считает!.. 

[autolyk]

Думаю, участвуют с энтузиазмом! Чехи - это ж свои люди, не то что какие-то там таджико-пуштунские аборигены, которых всё равно никто не считает!.. 

Прямо как по теории Гумилёва.

[Awwal12]

Думаю, участвуют с энтузиазмом! Чехи - это ж свои люди, не то что какие-то там таджико-пуштунские аборигены, которых всё равно никто не считает!.. 

Прямо как по теории Гумилёва.

Ну Гумилёв свою теорию тоже не на пустом же месте выдумал, он лишь оригинально интерпретировал некоторые реальные факты.

[Awwal12]

Просто так уж человек устроен, что долбануть топором по черепу своего соседа для него заметно сложнее, чем непонятного иноплеменника. Причём зависимость, очевидно, ровная, экстраполировать можно как угодно широко - от семьи до человечества. Чем чужее и непонятнее другой человек, тем слабее в его отношении действуют моральные табу. Потому что, во-первых, сами моральные табу закрепляются в детстве на материале "своих", т.е. семьи, ближайших соседей и пр., а во-вторых, этого чужого и непонятного другого человека подсознание зачастую банально отказывается хоть как-то соотносить с собой.

[autolyk]

Всяко бывает. Иногда родственники становятся смертельными врагами, а чужие просто пофиг. Но это просто мысли вслух, без обобщений.

[RawonaM]

Судя по французской вики, СССР объявил войну Болгарии, но болгарская армия вопреки приказу отказалась воевать. Потом уже помирились все (и с США тоже) и пошли в все вместе на запад громить что там осталось.
Да, тактика болгар была самая умная. Пожали все самое лучшее со всех сторон. Беспринципно и безыдейно, но зато для людей хорошо.

[Маркоман]

А что делала болгарская армия раньше, не подскажите?

Ничего не делала.

Болгары самые хитромудрые оказались. Пока побеждал Гитлер, воевали на стороне Гитлера, потом когда ему приблизился капут, против него. Очень мудрое решение имхо.

Таких хитромудрых много было. Болгары умнее были, они ещё и не воевали. По-моему, они участвовали только в югославской кампании, да и то на третьих ролях.

Мой москъ!
Это уже надо по настоящему потерять контакт с действительностью, чтобы писать такое. Клиника.

Вы думаете, вы о религии что-то более адекватное пишете? В опасности тогда были не только славяне, а весь социалистический лагерь, но, слава Богу, её удалось тогда ликвидировать. Враг стремился осуществить в Чехословакии переворот, чтобы подчинить её себе, чтобы использовать её для борьбы против оставшихся стран соцлагеря. СССР на 20 лет восстановил военное равновесие в Европе, разрушенное предательством Горбачёвым.

[Маркоман]

Но при этом правительство всё равно из кожи вон лезло, чтобы не отправлять войска на Восточный фронт. Правда, боюсь, что основными мотивами тут были не столько какие бы то ни было симпатии, сколько трезвый расчёт: Восточный фронт был редкостной мясорубкой, где болгарские части по большей части попросту исчезли бы, и даже без особого толка.

Безусловно. Ещё одной причиной, возможно, являлись пророссийские симпатии болгар. Власти боялись предательства. Если бы Болгария не заключила с Германией союз, то её постигла бы судьба Югославии.

[autolyk]

Если бы Болгария не заключила с Германией союз, то её постигла бы судьба Югославии.

СССР тоже заключал с Германией союз, однако...

[Маркоман]

Интересно, а что думают теперь восточноевропейские военные об экскурсиях в Ирак и Афганистан ?

Самое интересное, что поляков, чехов и прочих ничуть не смущают войны их любимого НАТО против Югославии, Афганистана, Ирака и прочих ливий. События в ЧССР угрожали существованию других соцрежимов, и их реакция понятна, но Милошевич с Хуссейном чем им мешали?

[Маркоман]

СССР тоже заключал с Германией союз, однако...

В 1955 году. Во время Второй мировой никакого союза не было.

[autolyk]

В 1955 году. Во время Второй мировой никакого союза не было.

Вы считаете, что WWII началась 22.06.41?

[Nevik Xukxo]

Вы считаете, что WWII началась 22.06.41?

Нападением ли на Польшу она началась?

[Маркоман]

Вы считаете, что WWII началась 22.06.41?

Представьте себе, нет.

[Маркоман]

Нападением ли на Польшу она началась?

Принято считать так, хотя можно было бы и с японского нападения на Китай считать.

[autolyk]

Представьте себе, нет.

Прекрасно. А когда был заключён пакт о ненападении?

[Маркоман]

Прекрасно. А когда был заключён пакт о ненападении?

23 августа 1939 года. Но при чём тут пакт о ненападении? Или вы считаете, что если договорились не нападать, то уже союзники?

[Nevik Xukxo]

Или вы считаете, что если договорились не нападать, то уже союзники?

А вы считаете, что все враги?