О жизни в НРБ и соврменной Болгарии

[Nekto]

Но строго говоря, БНР и так была наименее самостоятельной страной из всех стран советского блока.
Не знаю, правда ли, но популярна байка о том, что когда рубили виноградники в Совке во время антиалкогольной компании, то к этому принудили и БНР и Т.Живков тогда и пикнуть не посмел и чуть не угробил сельское хозяйство Болгарии.

Во-первых, НРБ, во-вторых, когда правил Живков, вся экономика развивалась. Сельское хозяйство тоже. Его угробили в 1991-92 году, когда продажный Ф. Димитров уничтожил ТКЗС (трудово-кооперативни земеделски съюзи, это разновидность кооператива), распродал все машины и крестьяне остались на бобах, без машин и с маленькими, крошечными участками в полях. Угробили сельское хозяйство без Живкова. Армию сократили, и не только сократили, но и далеко отправляют, за пределы территорий, на которых проживают болгары, а это неправильно... До этого только один раз отправляли, в 1968 г., но это совсем другое дело, тогда славянское единство, близкие люди, было/были под угрозой. В 1945 г. тоже.

Во время Живкова было развитие, реальная помощь со стороны союзника. Такая помощь, которая способствовала развитию, низкой безработице. Сравните с той помощью, которую теперь номинальные союзники оказывают Греции и как она сказывается на безработицу, на пенсии, на благосостояние и т. д.

И каждому станет ясно, какой вариант лучше.

[Nekto]

До этого только один раз отправляли, в 1968 г., но это совсем другое дело, тогда славянское единство, близкие люди, было/были под угрозой.

Чехи и словаки! Ау!

В 1945 г. тоже.

Что в 1945-м?

[lehoslav]

ТКЗС (трудово-кооперативни земеделски съюзи, это разновидность кооператива)

Колхозы типа?

До этого только один раз отправляли, в 1968 г., но это совсем другое дело, тогда славянское единство, близкие люди, было/были под угрозой.

Мой москъ!
Это уже надо по настоящему потерять контакт с действительностью, чтобы писать такое. Клиника.

[Nekto]

Колхозы типа?

Кстати, о колхозах: Колхозы

[Awwal12]

До этого только один раз отправляли, в 1968 г., но это совсем другое дело, тогда славянское единство, близкие люди, было/были под угрозой.

Мой москъ!
Это уже надо по настоящему потерять контакт с действительностью, чтобы писать такое. Клиника.

Ну а что сразу "клиника"? Эта точка зрения имеет право на жизнь. Правда, руководствовались на тот момент вовсе не ей, но как оправдание задним числом - смотрится достаточно непротиворечиво.

[Nekto]

Ну а что сразу "клиника"?

Не нравится слово? А все-таки важно понять что это у Эллиди: незнание истории или оригинальное мышление?

[nivtirB]

А Гитлер и компания хотели избавить народы жившие на территории Советского Союза от коммунистического гнёта...
и далее по тексту:

Эта точка зрения имеет право на жизнь. Правда, руководствовались на тот момент вовсе не ей, но как оправдание задним числом - смотрится достаточно непротиворечиво.

[Awwal12]

Ну а что сразу "клиника"?

Не нравится слово? А все-таки важно понять что это у Эллиди: незнание истории или оригинальное мышление?

Мышление, бесспорно, оригинальное.  Хотя вполне предсказуемое. Я бы даже сказал, чуть ли не единственно логичное для болгарина, решившего выстроить последовательную русофильскую картину мировой истории. Британофобия, японофилия и пр. - всё это закономерные частные следствия. Недостаток один: мир получается слегка чёрно-белым и местами заметно искажённым, но это, в общем-то, свойственно в той или иной степени мировосприятию большинства людей.

[Ellidi]

Что в 1945-м?

В 1944-45 г. болгарская армия помогла близким славянским народам освободиться (сербам, словенцам).

[Oleg Grom]

Ну а что сразу "клиника"? Эта точка зрения имеет право на жизнь. Правда, руководствовались на тот момент вовсе не ей, но как оправдание задним числом - смотрится достаточно непротиворечиво.

Телеология - зло!

[nivtirB]

А все-таки важно понять что это у Эллиди: незнание истории или оригинальное мышление?

Не понял, чем оно оригинальное. Таких "оригинальных" мыслителей пруд пруди. Или, по-вашему, у тех, кто с красными флагами и портретами Сталина выходит, тоже оригинальное мышление?

[Nekto]

Что в 1945-м?

В 1944-45 г. болгарская армия помогла близким славянским народам освободиться (сербам, словенцам).

Где об этом можно прочитать?
В русскоязычной Википедии говорится только что:

В войне против Советского Союза участвовали армии союзников Германии — Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Армия Болгарии привлекалась к оккупации Греции и Югославии, но болгарские сухопутные части на Восточном фронте не воевали.

[lehoslav]

Ну а что сразу "клиника"? Эта точка зрения имеет право на жизнь.

Мой отец был тогда на экскурсии в Чехословакию (конмандиром танка), он такой брехни как Эллиди не рассказывал. Он об этом вообще мало рассказывал, я так понимаю, ему экскурсия не понравилась.
И еще прикол. У него в военных документах написано, что он участвовал «в упражнениях в Чехословакии».

[lehoslav]

В 1944-45 г. болгарская армия помогла близким славянским народам освободиться (сербам, словенцам).

А что делала болгарская армия раньше, не подскажите?

[Poirot]

он участвовал «в упражнениях в Чехословакии».

в смысле в "учениях"?

[Poirot]

В войне против Советского Союза участвовали
армии союзников Германии — Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Словакии,
Хорватии. Армия Болгарии привлекалась к оккупации Греции и Югославии, но
болгарские сухопутные части на Восточном фронте не воевали.

хорваты со словаками в Сталинградской битве отметились

[lehoslav]

в смысле в "учениях"?

да, спасибо, не мог найти, как это по-русски.

[Alexandra A]

В 1944-45 г. болгарская армия помогла близким славянским народам освободиться (сербам, словенцам).

А что делала болгарская армия раньше, не подскажите?

Помогала немцам поддерживать порядок на оккупированных Балканах.

Чтобы как можно меньше немецких частей стояли на Балканах и как можно больше воевали против России.

[Ellidi]

Что в 1945-м?

В 1944-45 г. болгарская армия помогла близким славянским народам освободиться (сербам, словенцам).

Где об этом можно прочитать?
В русскоязычной Википедии говорится только что:

В войне против Советского Союза участвовали армии союзников Германии — Италии, Венгрии, Румынии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Армия Болгарии привлекалась к оккупации Греции и Югославии, но болгарские сухопутные части на Восточном фронте не воевали.

(wiki/bg) България_във_Втората_световна_война#Военни_операции_срещу_Третия_Райх

(wiki/fr) Histoire_militaire_de_la_Bulgarie_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale#Op.C3.A9rations_militaires

# 19 septembre 1944 : La mobilisation a lieu, l'armée compte désormais 450 000 hommes. Les forces bulgares se composent de 16 divisions d'infanterie, 1 division + 2 brigades de cavalerie, 1 brigade blindée et 2 brigades de gardes-frontières.
# septembre 1944 à mai 1945 : Les forces bulgares combattent en Yougoslavie et en Hongrie. L'armée Bulgare comptera 32 000 morts.

Помогала немцам поддерживать порядок на оккупированных Балканах.

Чтобы как можно меньше немецких частей стояли на Балканах и как можно больше воевали против России.

Это неправда. Болгарская армия занимала только болгарские земли, которые были воссоединены летом 1941 г. с Болгарией. В Недичевой Сербии и остальной части Греции она и не ночевала. Их оккупацией занимались только немцы, итальянцы и албанцы.

[orang_baik]

Он об этом вообще мало рассказывал, я так понимаю, ему экскурсия не понравилась.

Подумаешь не понравилось, его ещё спрашивать будут!

[Poirot]

Помогала немцам поддерживать порядок на оккупированных Балканах.

Не самый удачный выбор для поддержания "порядка" на Балканах. Насколько знаю, "порядок" поддерживался самими немцами, частично итальянцами (напр., в Дубровнике). Кроме того, существовало независимое хорватское фашистское государство (Анте Павелич), которое тоже активно участвовало в поддержании "порядка" собственно в Хорватии.

[Nekto]

До этого только один раз отправляли, в 1968 г., но это совсем другое дело, тогда славянское единство, близкие люди, было/были под угрозой.

Мне вот интересно: немцы (ГДР), которые убивали чехов по малейшему поводу, тоже делали это ради "славянского единства"? 
А чехи и словаки зачем под танки бросались?

[Awwal12]

Он об этом вообще мало рассказывал, я так понимаю, ему экскурсия не понравилась.

Подумаешь не понравилось, его ещё спрашивать будут!

Руководство страны тащемта должно соображать свою политику с настроениями населения, в том числе и армии. Не делать этого - идиотизм.

[Nekto]

(wiki/bg) България_във_Втората_световна_война#Военни_операции_срещу_Третия_Райх

(wiki/fr) Histoire_militaire_de_la_Bulgarie_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale#Op.C3.A9rations_militaires

# 19 septembre 1944 : La mobilisation a lieu, l'armée compte désormais 450 000 hommes. Les forces bulgares se composent de 16 divisions d'infanterie, 1 division + 2 brigades de cavalerie, 1 brigade blindée et 2 brigades de gardes-frontières.
# septembre 1944 à mai 1945 : Les forces bulgares combattent en Yougoslavie et en Hongrie. L'armée Bulgare comptera 32 000 morts.

Болгары самые хитромудрые оказались. Пока побеждал Гитлер, воевали на стороне Гитлера, потом когда ему приблизился капут, против него. Очень мудрое решение имхо. 

[Alexandra A]

Мне вот интересно: немцы (ГДР), которые убивали чехов по малейшему поводу, тоже
делали это ради "славянского единства"?

А интересно, это было первый раз после 2 Мировой Войны когда какая-либо из немецких армий участвовала в военной операции за пределами Германии?