Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Рэп или реп

Автор Gashan, ноября 5, 2011, 20:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Borovik


Маркоман

Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 14:59
Что здесь определяет смягчение первого согласного?
Губной характер согласного.
Раб Кремляди и Первого канала

DarkMax2

Цитата: Gashan от ноября  5, 2011, 20:10
Как правильно (по нормам русского языка) писать: рэп или реп?
рѣп :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.



DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

piton

Цитата: генерал Макашов от
Отныне у нас не будет ни мэров, ни сэров, ни пэров, ни хэров.

W

Alone Coder

Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 11:15
В этом пункте говорится "после приставок и в сложных словах".
Вполне сложное слово.
Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 11:15
А в 1956 году  слово "пленэр" существовало?
Существовало. У Ожегова есть.

Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 14:59
Например, слова "теннис", "ателье" давно существуют в языке, но не собираются менять свое произношение.
Потому что распространяются через устную речь.

Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 14:59
А вот сравнительно новое слово "менеджер" уже имеет фонетические варианты "ме" и "мэ"
Потому что оно распространилось через письменную речь. Оттуда же разнобой в ударениях слова "маркетинг".

GaLL

Цитировать
   1. Цитата:
Буква Э (так называемое «э оборотное») -  сравнительно «молодая» буква в русском алфавите: она появилась лишь в 18 веке, вскоре после установления гражданской азбуки, при этом, по сравнению с буквой Е,  она стала обозначать чистый, нейотированный звук. Первоначальное назначение Э – употребление в начале слова или корня слова (этот, эх, поэтому), после гласных в заимствованных словах (поэт) и в иноязычных собственных именах (Эдисон, Суэц).  . Несмотря на неприятие этой буквы некоторыми писателями и учеными, она не только закрепилась в русской графике, но и стала писаться после согласных в иноязычных словах.
Зато ѣ и ъ - очень древние буквы, тем не менее первую выкинули совсем, а вторую почти полностью. Как Вы считаете, это было сделано правильно?
Цитировать
   2. Э после твердых согласных пишется в небольшом количестве заимствованных слов, обычно в этом случае используется буква Е.  Твердый вариант чтения Е соответствует  произношению в исходном языке, но в дальнейшем может происходить  русификация слова и переход к мягкому варианту чтения. Соответственно, на определенном временном отрезке нормируется твердое или мягкое произношение, а также в ряде случаев допускаются оба варианта.
Непонятно, как это противоречит идее о последовательном отражении произношения на письме. При т. н. допустимости обоих вариантов можно было бы использовать е, поскольку в данном случае переход обычно происходит в сторону смягчения.

Varvara

Цитата: GaLL от ноября 17, 2011, 22:35
Цитировать
   1. Цитата:
Буква Э (так называемое «э оборотное») -  сравнительно «молодая» буква в русском алфавите: она появилась лишь в 18 веке, вскоре после установления гражданской азбуки, при этом, по сравнению с буквой Е,  она стала обозначать чистый, нейотированный звук. Первоначальное назначение Э – употребление в начале слова или корня слова (этот, эх, поэтому), после гласных в заимствованных словах (поэт) и в иноязычных собственных именах (Эдисон, Суэц).  . Несмотря на неприятие этой буквы некоторыми писателями и учеными, она не только закрепилась в русской графике, но и стала писаться после согласных в иноязычных словах.
Зато ѣ и ъ - очень древние буквы, тем не менее первую выкинули совсем, а вторую почти полностью. Как Вы считаете, это было сделано правильно?
Цитировать
   2. Э после твердых согласных пишется в небольшом количестве заимствованных слов, обычно в этом случае используется буква Е.  Твердый вариант чтения Е соответствует  произношению в исходном языке, но в дальнейшем может происходить  русификация слова и переход к мягкому варианту чтения. Соответственно, на определенном временном отрезке нормируется твердое или мягкое произношение, а также в ряде случаев допускаются оба варианта.
Непонятно, как это противоречит идее о последовательном отражении произношения на письме. При т. н. допустимости обоих вариантов можно было бы использовать е, поскольку в данном случае переход обычно происходит в сторону смягчения.
Сейчас буквы Э-Е вписываются в общую систему гласных букв в русском языке со сходными функциями А-Я, О-Ё, У-Ю,  Ы-И, за исключением позиции после согласных, не хотелось бы что-либо менять. С другой стороны,  даже носителям языка трудно ориентироваться в правильном произношении слов. Отменять букву Э в словах мэр, пэр, рэп нежелательно в соответствии с необходимостью дифференцировать письмо. Жаль, что у нас нет надстрочных знаков, чтобы обозначить только твердое (без вариантов)   чтение буквы  Е. Что касается буквы ѣ, то какое место она будет занимать в общей системе?

Varvara

Цитата: Alone Coder от ноября 17, 2011, 18:42
Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 11:15
В этом пункте говорится "после приставок и в сложных словах".
Вполне сложное слово.
Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 11:15
А в 1956 году  слово "пленэр" существовало?
Существовало. У Ожегова есть.

Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 14:59
Например, слова "теннис", "ателье" давно существуют в языке, но не собираются менять свое произношение.
Потому что распространяются через устную речь.

Цитата: Varvara от ноября 17, 2011, 14:59
А вот сравнительно новое слово "менеджер" уже имеет фонетические варианты "ме" и "мэ"
Потому что оно распространилось через письменную речь. Оттуда же разнобой в ударениях слова "маркетинг".
По-моему, сейчас сложно выделить способ распространения, устный и письменный варианты дополняют друг друга.


GaLL

Цитата: Varvara от ноября 18, 2011, 10:43
Сейчас буквы Э-Е вписываются в общую систему гласных букв в русском языке со сходными функциями А-Я, О-Ё, У-Ю,  Ы-И, за исключением позиции после согласных, не хотелось бы что-либо менять. С другой стороны,  даже носителям языка трудно ориентироваться в правильном произношении слов. Отменять букву Э в словах мэр, пэр, рэп нежелательно в соответствии с необходимостью дифференцировать письмо. Жаль, что у нас нет надстрочных знаков, чтобы обозначить только твердое (без вариантов)   чтение буквы  Е. Что касается буквы ѣ, то какое место она будет занимать в общей системе?
Вы, должно быть, неправильно меня поняли. Пример с ѣ и ъ как раз показывает, что древность букв не так уж важна, их отменили (ъ - частично) из-за избыточности, упростив орфографию. Подобным образом и большая последовательность в использовании е и э упростила бы и без того жуткую орфографию русского.

Alone Coder

Х мхжнх всх глхснхх зхмхнхть нх х. Срхзх бх схльнх хпрхстхлх хрфхгрхфхх.

DarkMax2

Цитата: Alone Coder от ноября 21, 2011, 16:04
Х мхжнх всх глхснхх зхмхнхть нх х. Срхзх бх схльнх хпрхстхлх хрфхгрхфхх.
два последний слова было не просто прочитать
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Drundia

«упростили орфографию» — ничего сложного.

DarkMax2

Цитата: Drundia от ноября 21, 2011, 16:07
«упростили орфографию» — ничего сложного.
с лёту не вышло. пришлось мозг активировать
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Bhudh

Понятно, почему бредораздел полон — юзеры пишут с дезактивированным мозгом!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Varvara

Цитата: GaLL от ноября 21, 2011, 12:42
Цитата: Varvara от ноября 18, 2011, 10:43
Сейчас буквы Э-Е вписываются в общую систему гласных букв в русском языке со сходными функциями А-Я, О-Ё, У-Ю,  Ы-И, за исключением позиции после согласных, не хотелось бы что-либо менять. С другой стороны,  даже носителям языка трудно ориентироваться в правильном произношении слов. Отменять букву Э в словах мэр, пэр, рэп нежелательно в соответствии с необходимостью дифференцировать письмо. Жаль, что у нас нет надстрочных знаков, чтобы обозначить только твердое (без вариантов)   чтение буквы  Е. Что касается буквы ѣ, то какое место она будет занимать в общей системе?
Вы, должно быть, неправильно меня поняли. Пример с ѣ и ъ как раз показывает, что древность букв не так уж важна, их отменили (ъ - частично) из-за избыточности, упростив орфографию. Подобным образом и большая последовательность в использовании е и э упростила бы и без того жуткую орфографию русского.
А конкретно  - как упростить? Писать Э после согласных во всех случаях? А с парными вариантами в произношении и возможной русификацией слов что делать?

lehoslav

Цитата: Varvara от ноября 22, 2011, 15:35
А с парными вариантами в произношении и возможной русификацией слов что делать?

Допустить оба варианта, пусть каждый пишет как хочет.
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Маркоман

Цитата: lehoslav от ноября 22, 2011, 15:39
Допустить оба варианта, пусть каждый пишет как хочет.
Согласен.
Раб Кремляди и Первого канала

iopq

Цитата: Drundia от ноября 21, 2011, 16:07
«упростили орфографию» — ничего сложного.
я прочитал опростило
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр