Author Topic: Рэп или реп  (Read 19372 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Gashan

  • Posts: 1060
« on: November 5, 2011, 22:10 »
Как правильно (по нормам русского языка) писать: рэп или реп?

Offline Bhudh

  • Posts: 48623
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
« Reply #1on: November 5, 2011, 22:11 »
Если родительный падеж множественного числа от слова репа, то реп.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline piton

  • Posts: 34906
« Reply #2on: November 5, 2011, 22:14 »
Пасадыл дед рэпа... А рэпа вышел и пришил деда
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13151
« Reply #3on: November 5, 2011, 22:19 »
Рап.

Offline iopq

  • Posts: 5913
« Reply #4on: November 5, 2011, 22:19 »
рэап
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Offline I. G.

  • Posts: 34714
  • Кенгуреночек
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Offline Python

  • Posts: 33027
  • Aluarium agent
« Reply #6on: November 5, 2011, 23:19 »
Э после согласных может появляться на месте английского a [æ]. Однако, эта зависимость довольно нерегулярна.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
« Reply #7on: November 5, 2011, 23:27 »
Зависимость прямая. По правилам практической транскрипции æ > э. По правилам 1956 года после согласных э пишется только в словах "мэр", "пэр", "сэр" (но не "мэтр"!) и некоторых именах собственных (но не в образованиях от них!).

Offline Python

  • Posts: 33027
  • Aluarium agent
« Reply #8on: November 5, 2011, 23:52 »
Тем не менее, на практике подобные слова существуют в нескольких вариантах. Например «Фе/энте/э/ази» может существовать в 6 вариантах (в действительности меньше, но все равно моговато).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
« Reply #9on: November 5, 2011, 23:55 »
Вы на стороне Ожегова или на стороне безграмотных косноязычных писак, искажающих наш великий родной язык, язык Пушкина?

Offline Python

  • Posts: 33027
  • Aluarium agent
« Reply #10on: November 5, 2011, 23:56 »
Так Ожегов умер еще до ре/эпа.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
« Reply #11on: November 5, 2011, 23:58 »
Значит нет такого слова в русском языке.

Offline amdf

  • Posts: 3424
  • амдф
    • hex.pp.ua
« Reply #12on: November 6, 2011, 00:40 »
Устоявшееся написание "рэп". Раз оно устоялось, значит оно и есть правильное.
Ведовьство, потвори, чяродеание, волхъвование, зеленничьство, церковнаа татба, мертвеци сволочать, крест посекут, или на стенах трескы емлють из креста.

Offline Python

  • Posts: 33027
  • Aluarium agent
« Reply #13on: November 6, 2011, 00:49 »
Возможно также, на выбор е/э влияет наличие русских слов со сходным написанием. Сюда же поэт/поет.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Drundia

  • Posts: 5627
« Reply #14on: November 6, 2011, 11:17 »
По правилам 1956 года после согласных э пишется только в словах "мэр", "пэр", "сэр" (но не "мэтр"!)
Да-да, есть впечатление, что «э» пишется во избежание хомографии.

Offline dagege

  • Posts: 8669
« Reply #15on: November 6, 2011, 11:27 »
рап?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Drundia

  • Posts: 5627
« Reply #16on: November 6, 2011, 12:06 »
По-польски рап.

Offline Oleg Grom

  • Posts: 13151
« Reply #17on: November 6, 2011, 12:10 »

Offline Varvara

  • Posts: 194
« Reply #18on: November 17, 2011, 11:46 »
Вы на стороне Ожегова или на стороне безграмотных косноязычных писак, искажающих наш великий родной язык, язык Пушкина?
А вы спросите у Ожегова, почему это слова мэр, сэр, пэр получили особый статус. К сожалению, он (а вместе с ним другие академики) забыли нам это объяснить, соответственно, остается только догадываться. Можно предположить, что именно для этих слов применен дифференцирующий принцип русской орфографии с целью различения написаний мер - мэр, сер - сэр, пер - пэр. Вот и рэп надо бы отличать от репы. Кстати, современные словари рекомендуют следующие написания:пленэр, рэкет, фэнтези.

Offline Alone Coder

  • Posts: 22548
    • Орфовики
« Reply #19on: November 17, 2011, 13:02 »
пленэр
Это составное слово плен + эр. Тут применяется параграф 9 пункт 4.

Offline Varvara

  • Posts: 194
« Reply #20on: November 17, 2011, 13:15 »
пленэр
Это составное слово плен + эр. Тут применяется параграф 9 пункт 4.
1.В этом пункте говорится "после приставок и в сложных словах".
2.Кроме того, в современном языке вряд ли в этом слове будет выделяться корень и суффикс.
3. А в 1956 году  слово "пленэр" существовало?
4. А как с остальными словами? Имеют ли они право писаться  через Э?

Offline GaLL

  • Posts: 5549
« Reply #21on: November 17, 2011, 13:21 »
4. А как с остальными словами? Имеют ли они право писаться  через Э?

Скорее возникает другой вопрос: что помешало ввести последовательное написание э после букв, которые могут обозначать и мягкие, и твёрдые согласные (тэ - те, мэ - ме и т. д.)?

Offline Varvara

  • Posts: 194
« Reply #22on: November 17, 2011, 14:52 »
4. А как с остальными словами? Имеют ли они право писаться  через Э?

Скорее возникает другой вопрос: что помешало ввести последовательное написание э после букв, которые могут обозначать и мягкие, и твёрдые согласные (тэ - те, мэ - ме и т. д.)?
Информация для размышления на эту тему:
   1. Цитата:
Буква Э (так называемое «э оборотное») -  сравнительно «молодая» буква в русском алфавите: она появилась лишь в 18 веке, вскоре после установления гражданской азбуки, при этом, по сравнению с буквой Е,  она стала обозначать чистый, нейотированный звук. Первоначальное назначение Э – употребление в начале слова или корня слова (этот, эх, поэтому), после гласных в заимствованных словах (поэт) и в иноязычных собственных именах (Эдисон, Суэц).  . Несмотря на неприятие этой буквы некоторыми писателями и учеными, она не только закрепилась в русской графике, но и стала писаться после согласных в иноязычных словах.
   2. Э после твердых согласных пишется в небольшом количестве заимствованных слов, обычно в этом случае используется буква Е.  Твердый вариант чтения Е соответствует  произношению в исходном языке, но в дальнейшем может происходить  русификация слова и переход к мягкому варианту чтения. Соответственно, на определенном временном отрезке нормируется твердое или мягкое произношение, а также в ряде случаев допускаются оба варианта.
3. Отсюда возможен следующий вывод: не очень удобно вносит изменения в орфографические словари каждый раз, когда нормы произношения этих слов меняются. А как быть, если допускаются два варианта произношения?

Offline Маркоман

  • Posts: 14294
« Reply #23on: November 17, 2011, 15:09 »
Отсюда возможен следующий вывод: не очень удобно вносит изменения в орфографические словари каждый раз, когда нормы произношения этих слов меняются. А как быть, если допускаются два варианта произношения?
У меня есть подозрение, что изменение произношения происходит как раз под влиянием орфографии.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Varvara

  • Posts: 194
« Reply #24on: November 17, 2011, 16:59 »
Отсюда возможен следующий вывод: не очень удобно вносит изменения в орфографические словари каждый раз, когда нормы произношения этих слов меняются. А как быть, если допускаются два варианта произношения?
У меня есть подозрение, что изменение произношения происходит как раз под влиянием орфографии.
Например, слова "теннис", "ателье" давно существуют в языке, но не собираются менять свое произношение. А вот сравнительно новое слово "менеджер" уже имеет фонетические варианты "ме" и "мэ";  не исключено, что в обозримом будущем будет нормирован первый вариант. Что здесь определяет смягчение первого согласного?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: