Контакты (пра)славян с кельтами?

[Darkstar]

лит. stirna, латш. stirna, прус. sirvis <Sirwis>, рус. косуля, cерна
(когнат или нет не знаю... но к корове, по-моему, отношения не имеет)

[ali_hoseyn]

В семитских это, похоже, праиндоевропейское заимствование.

Интуиция подсказывает?

[Dana]

Интуиция подсказывает?

Да.

[ali_hoseyn]

И не сомневался.

[Dana]

Если имеете другое мнение — выскажите.

[ali_hoseyn]

Я имею мнение, что Вы неправы.

[Alexandra A]

В Лузитании предположительно тоже жили кельты.

По крайней мере лузитанский язык считается ИЕ, насчёт именно кельтского вроде неясно. Говорили даже про него как италийский.

Если италийский, нельзя ли установить какой италийский? P- или Q- ?

По крайней мере, кельтиберский (как и гэльский) - это не-P-языки, это Q-языки.

[Leo]

В семитских это, похоже, праиндоевропейское заимствование.

Интуиция подсказывает?

У семитских и германских и впрямь есть несколько похожих слов, например "земля"

[ali_hoseyn]

О, да. *írɵō(n), *árɵō vs. *ʔartɬ'-. Очень "похоже"...

[starrats]

    Приведите кто-нибудь хоть одно доказательство, что кельты - это единая народность, с одной территорией и единым языком. Нет таки доказательств. А значит кельты - это временный союз близких народов, и именно так их и надо рассматривать.

[Leo]

О, да. *írɵō(n), *árɵō vs. *ʔartɬ'-. Очень "похоже"...

Видимо вы правы

http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=490936&langid=3

[lehoslav]

Лужица

Чем вам славянская этимология не угодила?

Известно ли достоверно о сабже?

Мне вспомнился Пан Гуманiтарiй

[autolyk]

Финский hirvi олень тогда германизм ?

Балтизм.
< лит. *šir̃vis (ср. прусск. sirvis).

по-литовски разве не elnias ?

А при чём здесь «олень»? Hirvi это «лось» и сравнивается с др.-прусск. sirvis «косуля», которому соответствовало бы общебалт. *širvas.
Про корову. Наличие пар корова ~ серна, karvė ~ sirvis, где «правильный» рефлекс у названия дикого животного, намекает на возможность культурного заимствования ещё в балто-славянский период. И не факт, что у кельтов, а не у иллирийцев к примеру.

Мне вспомнился Пан Гуманiтарiй

+1. Эпическая была тема.  

[jvarg]

Если чисто по крови - то много бывших кельтов были ассимилированы славянами. Правда, на момент ассимиляции они уже были романизированы, и каг бэ кельтами по языку уже не являлись.

А вообще налицо изрядная схожесть характеров кельтов и славян.

[autolyk]

Если чисто по крови - то много бывших кельтов были ассимилированы славянами. Правда, на момент ассимиляции они уже были романизированы, и каг бэ кельтами по языку уже не являлись.

Интересно, есть в славянских романский субстрат?

[Hellerick]

Галисия - Галиция
Лузитания - Лужица (Лузация)

Корнуолл — Карниола, т.е. Kranjska (историческая область, занимаемая Словенией)

[jvarg]

Если чисто по крови - то много бывших кельтов были ассимилированы славянами. Правда, на момент ассимиляции они уже были романизированы, и каг бэ кельтами по языку уже не являлись.

Интересно, есть в славянских романский субстрат?

Его сложно отличить от позднейших латинских наслоений.

[autolyk]

Вот и я про это. А чем подтвердить предположение о значительной ассимиляции кельтов славянами? Неужели гаплогруппами им. Н. Чукчо.

[Nevik Xukxo]

Если италийский, нельзя ли установить какой италийский? P- или Q- ?

По крайней мере, кельтиберский (как и гэльский) - это не-P-языки, это Q-языки.

У меня сомнения, что один признак может быть релевантным для классификации.

Из wiki:

However, Lusitanian preserves the Proto-Indo-European initial *p-, as in Lusitanian porcom "pig", whereas proto-Celtic lost that initial *p- at a much earlier date than that from which Lusitanian is attested; compare the Latin word for "father" pater with the Irish word athair and the Latin word for "full" plenus with Welsh llawn and Irish lán.

Villar and Pedrero (2001) connect Lusitanian with the Italic languages. This is based on parallels in the names of deities and some lexical items, such as Umbrian gomia, Lusitanian comaiam, as well as some grammatical elements.

[Alexandra A]

Если чисто по крови - то много бывших кельтов были ассимилированы славянами.
Правда, на момент ассимиляции они уже были романизированы, и каг бэ кельтами по
языку уже не являлись.

Где? Когда?

А вообще налицо изрядная схожесть характеров кельтов и славян.

Это какая схожесть?

Славяне схожи по характеру с Королевой Боудикой и иценами?

[jvarg]

А вообще налицо изрядная схожесть характеров кельтов и славян.

Это какая схожесть?

Распиздяи изрядные. Что славяне, что кельты.

И выпить не дураки.

[lehoslav]

Интересно, есть в славянских романский субстрат?

Мартынов, кажется, писал о следах древних языковых контактов в праславянской лексике. Я уже его работу когда-то здесь на форуме упоминал, сейчас у меня ссылки нет.
Я читал развернутый пересказ его статьи (кажется), выглядит, в общем, интересно.

[Alexandra A]

Распиздяи изрядные. Что славяне, что кельты.

И выпить не дураки.

Это Вы по каким кельтам судите?

По ирландцам?

Это смешно.

Среди народов когда-либо говоривших на кельтских языках, ирландцы - наименее "кельтский" по крови.

Среди ирландцев преобладают палеолитические типы, родственные норвежским (Палеолит Скандинавии).

[Alexandra A]

Давид Нивен, британский актёр, с шотландским, валлийским, французским наследием.

Кельтский Нордический тип.

[Alexandra A]

Мартин МакГиннесс, политик из ирландской террористической группировки Sinn Fein.

Тип Брюнн, Верхний Палеолит Севера. С кельтами не имеет ничего общее.

Самый типичный тип среди ирландских католиков. (Кеннеди тоже к нему относится.)