Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Кубанская балачка

Автор стэпняк, октября 31, 2011, 14:52

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

DarkMax2

Цитата: Вадько от ноября 14, 2011, 12:53
Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 12:31
Адигея - це окрема республіка. До неї у мене немає претензій.
А до кого в вас на Кубани прэтэнзии?
А чого вони у мене мають бути?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитировать...голка - от русского иголка...
:fp: какая умная книга...
Зато сколько слов о духовности!
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 13:36
:fp: какая умная книга...
Зато сколько слов о духовности!

забавней бы было грамматический очерк почитать :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Python

Цитироватьфейспелм знову... ну не йшлося про це, проєктуєте ідеольогічні конструкти 19 ст. на двіста років до того...
Мова не про те, що козаки з самого початку прагнули волі й незалежності, а про козаків як основу військової сили, що згодом боротьбу за цю незалежність і почала. Інша річ, створення української держави здебільшого не розглядалось як кінцева мета боротьби — цілі, як правило, ставились ситуативно (наприклад, звільнитись від дискримінації іновірцями).
Цитироватьзустріне. козаки з одного боку й державний апарат (хай і погано організований) із иншого, грабування всіх, хто трапиться під руку, в козаків - і струнка податкова система РП взагалі, цехи міських ремісників (до частини з них допускалися иншовірці!), відсутність єврейських погромів у більшості міст РП і т.д. так, багато в чому це варварство з сучасного погляду, але в порівнянні з козацтвом РП - це зразок ладу й цивілізованости, цими самими козаками зруйнований.
1) Порядок таки був погано зорганізований — він не був ні достатньо міцним, щоб протистояти козакам укупі з сусідніми державами, ні достатньо справедливим, щоб ні в кого не піднялася на нього рука.
2) Широкі, як на ті часи, права іудейської меншості доповнювались дискримінацією православної більшості, що й спровокувало відомі події.
Цитироватьзате пірати суттєво впливали на політичну систему кольоній, зокрема, у обох Америках. так що явище цілком анальогічне.
Знову ж, порівняння неадекватне. Землі, населені народами, що не знали вогнепальної зброї, були відносно легкою здобиччю — у нас же була лише континентальна територія в Старому світі без виходу до океану, з усіх боків оточена сильними сусідами.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Цитата: Conservator от ноября 14, 2011, 13:37
Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 13:36
:fp: какая умная книга...
Зато сколько слов о духовности!

забавней бы было грамматический очерк почитать :)
Успею. Вот еще:
Цитировать...поховать, заховать, в смысле захоронить, в буквальном смысле слова спрятать, предполагает его вечную жизнь и после смерти, предполагает бессмертие его души...
С каких пор прятанье трупа в землю предполагает что-то кроме закапывания этого трупа в землю?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 13:40
С каких пор прятанье трупа в землю предполагает что-то кроме закапывания этого трупа в землю?

не-не, ингумация серьезно отличается по смыслу от кремации, там серьезный мифологический смысл.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

стэпняк

Шо Ткаченко любыть бла бла бла за тэ нам видомо и самым. Ну любыть вин тягомотыну на пив  кныгы розвэсты. А словнык вин склав нэпоганый за шо йому вэлыка дяка.

Conservator

Цитата: Python от ноября 14, 2011, 13:39
2) Широкі, як на ті часи, права іудейської меншості доповнювались дискримінацією православної більшості, що й спровокувало відомі події.

ага, типу в юдеїв були вищі права ніж у православних.

Цитата: Python от ноября 14, 2011, 13:39
Знову ж, порівняння неадекватне. Землі, населені народами, що не знали вогнепальної зброї, були відносно легкою здобиччю — у нас же була лише континентальна територія в Старому світі без виходу до океану, з усіх боків оточена сильними сусідами.

ця ріжниця компенсувалася малонаселенністю цієї території та частини сусідніх, а також слабкістю тієї частини османського флоту, що діяв на Чорному морі.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

hodzha

Цитата: Python от ноября 14, 2011, 13:39
Широкі, як на ті часи, права
Там все дуже складно. Права постійно мінялися як на рівні законодавства (приймалися чи відмінялися нові закони і підзаконні акти) так і на рівні влади місцевого рівня і окремих людей. Періоди тісної співпраці змінювались періодами конфліктів. Одне те, що кілька старшинських родів Війська Запорізького і Гетьманщини прямо походять від хрещених євреїв - вже про щось говорить. А українські вільні селяни-козаки-чумаки і Військо Запорізьке це взагалі дві великі різниці, мабуть не варто перших зводити до другого. У військових і працівників адмін.аппарату в усі часи була специфічна психологія, дещо відмінна від психології людей капіталу - торговців, промисловців і банкірів, на це звертали увагу ще стародавні фільософи. :???

DarkMax2

Цитата: Conservator от ноября 14, 2011, 13:44
Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 13:40
С каких пор прятанье трупа в землю предполагает что-то кроме закапывания этого трупа в землю?

не-не, ингумация серьезно отличается по смыслу от кремации, там серьезный мифологический смысл.
А по-моему из пальца высосано. Обряды обрядами, а слова словами. Ну как из слова ховать можно что-то о душе узнать?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: стэпняк от ноября 14, 2011, 13:45
Шо Ткаченко любыть бла бла бла за тэ нам видомо и самым. Ну любыть вин тягомотыну на пив  кныгы розвэсты. А словнык вин склав нэпоганый за шо йому вэлыка дяка.
Да, цікава книга. Є зауваження щодо змісту книги? Слова дійсно кубанські, вживані?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 13:48
А по-моему из пальца высосано. Обряды обрядами, а слова словами.

много в чем эти слова непосредственно из обрядов происходят.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Conservator от ноября 14, 2011, 13:47
ріжниця
Прошу не лякати місцевих кубанців полонізмом. Українською "різниця".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: Conservator от ноября 14, 2011, 13:50
Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 13:48
А по-моему из пальца высосано. Обряды обрядами, а слова словами.

много в чем эти слова непосредственно из обрядов происходят.
Як на мене, то тут усе буквально: ховати у землю - і ні слова про душу.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

hodzha

Цитата: Conservator от ноября 14, 2011, 13:47
ага, типу в юдеїв були вищі права ніж у православних.
За єврейськими переселенцями з Західної Європи які массово потрапили на Україну в ті часи судячи з усього стояла тривала культура життя у містах, відповідній освітній рівень і т.д. Ці люди були особисто вільні, багатьох з них охоче приймали на роботу в панські маєтки адміністраторами, їм не треба було боронити власну землю (бо для них це була чужа земля, в першу чергу - панська, бо юридично належала панам) і людей, які на ній живуть, їм не треба було боронити власну віру в тому вигляді як це треба було робити православним - з яких зробили ціль для католицького міссіонерства, обклали податками (в джерелах згадуються податі, які збирались під час хрещення, вінчання, поховання) і т.д. :donno:

Python

Цитироватьага, типу в юдеїв були вищі права ніж у православних.
Якщо й нижчі, то ненабагато. Як ми знаємо, для християнського світу того часу нормою була дискримінація іновірців. При цьому католицька верхівка Речі Посполитої бачила іновірців не лише в іудеях та мусульманах, але й у православних і кальвіністах. Лояльність же православних трималась на тому, що вони, як і католики, є християнами — а отже, очікувалось, що їхній правовий статус буде ближчим до статусу католиків, ніж іудеїв. Ілюзію католицько-юдейського братства посилювала й практика оренди православних церков євреями, які знімали плату з православних за богослужіння.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

А не піти би вам у окрему тему зі своїми пірато-козаками?  ::)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

Цитата: Conservator от ноября 14, 2011, 13:47
Цитата: Python от ноября 14, 2011, 13:39
Знову ж, порівняння неадекватне. Землі, населені народами, що не знали вогнепальної зброї, були відносно легкою здобиччю — у нас же була лише континентальна територія в Старому світі без виходу до океану, з усіх боків оточена сильними сусідами.
ця ріжниця компенсувалася малонаселенністю цієї території та частини сусідніх, а також слабкістю тієї частини османського флоту, що діяв на Чорному морі.
Але ця ситуація виключала можливість створення повноцінної заморської колонії. Зрештою, основним полем діяльності козаків було не море (від якого вони були відгороджені Кримським Ханством), а континент.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

стэпняк

Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 13:49
Цитата: стэпняк от ноября 14, 2011, 13:45
Шо Ткаченко любыть бла бла бла за тэ нам видомо и самым. Ну любыть вин тягомотыну на пив  кныгы розвэсты. А словнык вин склав нэпоганый за шо йому вэлыка дяка.
Да, цікава книга. Є зауваження щодо змісту книги? Слова дійсно кубанські, вживані?

Мои стары и постаныцях, дэяки слова по иншому говорылы сыльно завысить вид мицности - Ткачэнко з Старонижнэстэблиэвьской, я там нэ був, в иншых мисцях трохы по иншому. Е станыци з бильшэ донськым гутором. Зараз мы на основи словныка Ткаченко робымо розшыреный словнык з можлывостю поповнэння як у Википедии. Як всэ зробымо дам ссылку.

DarkMax2

Цитата: стэпняк от ноября 14, 2011, 14:28
Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 13:49
Цитата: стэпняк от ноября 14, 2011, 13:45
Шо Ткаченко любыть бла бла бла за тэ нам видомо и самым. Ну любыть вин тягомотыну на пив  кныгы розвэсты. А словнык вин склав нэпоганый за шо йому вэлыка дяка.
Да, цікава книга. Є зауваження щодо змісту книги? Слова дійсно кубанські, вживані?

Мои стары и постаныцях, дэяки слова по иншому говорылы сыльно завысить вид мицности - Ткачэнко з Старонижнэстэблиэвьской, я там нэ був, в иншых мисцях трохы по иншому. Е станыци з бильшэ донськым гутором. Зараз мы на основи словныка Ткаченко робымо розшыреный словнык з можлывостю поповнэння як у Википедии. Як всэ зробымо дам ссылку.
тобто немає конкретних зауважень?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Степняче, а Ви далеченько живете. (wiki/ru) Удобная - аж на дальньому кордоні Кубані.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

стэпняк

Как нэма - маемо. Чэмерэс - у нас чэмэргэс, шкрякай - у нас шкряк, барабуля ще и картопля, та ще багато кныжцы зараз нема.

стэпняк

Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 14:39
Степняче, а Ви далеченько живете. (wiki/ru) Удобная - аж на дальньому кордоні Кубані.

Батькывшыну нэ выбирають!

DarkMax2

Цитата: стэпняк от ноября 14, 2011, 14:44
Как нэма - маемо. Чэмерэс - у нас чэмэргэс, шкрякай - у нас шкряк, барабуля ще и картопля, та ще багато кныжцы зараз нема.
Зрозуміло, а до того що є?
А бараболя, картопля... і нам рідне :)
P.S. До речі, у моєму діалекту бараболя це не картопля, а боби, хоча за нормою таки картопелька.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

DarkMax2

Цитата: стэпняк от ноября 14, 2011, 14:46
Цитата: DarkMax2 от ноября 14, 2011, 14:39
Степняче, а Ви далеченько живете. (wiki/ru) Удобная - аж на дальньому кордоні Кубані.

Батькывшыну нэ выбирають!
Та сподівався що ви по-ближче будете. Я ж таки хочу наступного літа на Кубань.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр