Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ѣ

Автор regn, мая 29, 2010, 17:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

regn

Перенесено из: Об «упрощении» языков .
Я в упор не понимаю, зачем нужен "ять". Ну не произносится он уже никем, как отдельная фонема. И если не никем (в случае, что есть еще говоры, предположительно на севере, где они различаются), то 99% всех русскоговорящих все равно этих звуков не различают.

O

Цитата: regn от мая 29, 2010, 17:23
Я в упор не понимаю, зачем нужен "ять".

Спокойно! Ять не нужен. :)
gdy padła granica, pękły więzień bramy,
w ten dzień wyzwolenia: siedemnasty września

Валентин Н

А где можно услышать кошерную ять?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

regn

Цитата: Валентин Н от мая 30, 2010, 19:52
А где можно услышать кошерную ять?

Наверное, с Versteher'ом надо связаться по телефону.

Wolliger Mensch

Цитата: Валентин Н от мая 30, 2010, 19:52
А где можно услышать кошерную ять?

Совсем кошерную? Ну, в Албании есть ӕкающие говоры, — кошернее не бывает.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Валентин Н

действительно, может в каком евро языке есть такой звук хотябы в виде аллофона, просто чтобы услышать.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

regn

Цитата: Валентин Н от мая 30, 2010, 20:13
такой звук

А такой - это из какого славянского и из какой эпохи?

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

regn

Один вариант (постарше) - английский краткий "a".

Другой вариант (кажется, так было в древнерусском) - литовское "ie".

Валентин Н

Цитата: regn от мая 30, 2010, 20:17
Другой вариант (кажется, так было в древнерусском) - литовское "ie".
вы же кините ссылочку на ютубушку? :-[
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Евгений

PAXVOBISCVM

regn



kviesiu tave, kai nerims aistra
atsiliepk man, kaip aidas
o, gal, kaip audra
tu ateini - ir atiduodi viską, ką turi
su tavim man pasaulyje tiek spalvų


Валентин Н

Цитата: Евгений от мая 30, 2010, 20:49
Пожалуйста: http://www.youtube.com
И это победило на ЕВ? 8-0
куда катица мир...

Цитата: regn от мая 30, 2010, 20:50
aš kviesiu tave, kai nerims aistra
я там дифтонг слышу, в др.р ятем был дифтонг?

спасибо за ссылки :yes:
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

regn

Цитата: Валентин Н от мая 30, 2010, 23:47
я там дифтонг слышу, в др.р ятем был дифтонг?

В литовском дифтонгоид. В др-р был по одной из версий сходный звук.

В старославянском считается, что был широкий "э", т.е. [æ].

Wolliger Mensch

Цитата: regn от мая 30, 2010, 20:17
Другой вариант (кажется, так было в древнерусском) - литовское "ie".

Вам совсем неправильно кажется. *Ê был в большинстве славянских говоров.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

regn

Цитата: Wolliger Mensch от мая 31, 2010, 11:30
Вам совсем неправильно кажется. *Ê был в большинстве славянских говоров.

То есть, ять в них произносился как подобный глайд?

Wolliger Mensch

Цитата: regn от мая 31, 2010, 16:26
То есть, ять в них произносился как подобный глайд?

*Ê — переднерядный гласный верхне-серднего подъема.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

regn

А был в какой-то период в древности представлен открытый гласный [æ]?

Евгений

Цитата: regn от мая 31, 2010, 16:43
А был в какой-то период в древности представлен открытый гласный [æ]?
Вне южнославянского ареала? В отдельных архангельских говорах имеется до сих пор.
PAXVOBISCVM

Wolliger Mensch

Цитата: regn от мая 31, 2010, 16:43
А был в какой-то период в древности представлен открытый гласный [æ]?

Не по чему определить.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wulfila

Цитата: Wolliger Mensch от
*Ê — переднерядный гласный верхне-серднего подъема.
надо же так безапелляционно
городить глупости..
смешение ѣ и ia в кириллице
и неразличение их в глаголице
как-будто о другом нам говорят
передний ряд нижний подъём..
верхний :o подъём.. ню-ню
jah hlaiwasnos usluknodedun

Wolliger Mensch

Цитата: Wulfila от мая 31, 2010, 16:51
надо же так безапелляционно
городить глупости..
смешение ѣ и ia в кириллице
и неразличение их в глаголице
как-будто о другом нам говорят
передний ряд нижний подъём..
верхний :o подъём.. ню-ню

(Упал под стол...)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Евгений

Цитата: Wulfila от мая 31, 2010, 16:51
надо же так безапелляционно
городить глупости..
смешение ѣ и ia в кириллице
и неразличение их в глаголице
как-будто о другом нам говорят
передний ряд нижний подъём..
верхний :o подъём.. ню-ню
Кажись, про восточных славян речь.
PAXVOBISCVM

Евгений

Wolliger Mensch, вылезайте, Wulfila просто misread проблему.
PAXVOBISCVM

I. G.

Offtop
Цитата: Евгений от мая 31, 2010, 16:55
Wolliger Mensch, вылезайте, Wulfila просто misread проблему.
Пусть сидит: он там челюсть ищет!
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр