Грузинский язык-2

[Tibaren]

Ну да, а Новый Афон "Псырдзха"

Батоно Тибарен, а что сие есть в переводе на русский?

Ну, какой-то там источник. Это столь принципиально? Скажем, если индейцы раньше называли местечко "Заборнакоторыймойкотпоссал", а затем пришли белые люди и назвали его Washington city, это как-то влияет на историю заселения Америки?

[Tibaren]

почему Сухуми вдруг стал Сухумом, а Батуми раньше когда-то был Батумом

[Rafiki]

А кто-нибудь может подсказать, попытки переложить грузиницу на кириллицу здесь уже были?

[Tibaren]

А кто-нибудь может подсказать, попытки переложить грузиницу на кириллицу здесь уже были?

В смысле на северокавкзский алфавит? Попытки были, но они оказались неудачными.

[mjora]

Псырдзха - от абх. Пса -пихта ,дзы,дзыхь - родник .
Т.е. "Пихтовых родник,источник.

Борджоми,Горджоми,Цкроми и т.д.

[Tibaren]

Борджоми,Горджоми,Цкроми и т.д.

Палеостоми... Что вы имеете в виду?

[Rafiki]

В смысле на северокавкзский алфавит? Попытки были, но они оказались неудачными.

Нет, в смысле на русский.

[ivanovgoga]

И отвалилось так же как и у фамилии Багратиони- русские стали называть на турецкий манер. Тифлис и Сухум из той же песни. Как тюрки выговаривали так и писали. Был Цхуми-стал Сухум-кале, Тбилиси стал Тифлис.

Не понял, при чём турки?

При том, что "Тифлис" и "Сухум" это не русские, а турецкие кривые транскрипции грузинских "Тбилиси" и "Цхоми", которые и были заимствованы в русский.

[Gwyddon]

В смысле на северокавкзский алфавит? Попытки были, но они оказались неудачными.

Нет, в смысле на русский.

А Вы точно хорошо представляете себе северокавказский алфавит? Это когда вместо диактрики используются "ъ", "ь", "I" и диграфы (а также триграфы, n-графы).
Грузинский вполне можно записывать таким алфавитом (цIигни - книга, квекъана - страна, хьаэри - воздух и т.п.). Только зачем?

[Tibaren]

А Вы точно хорошо представляете себе северокавказский алфавит?

)) Точно.

Грузинский вполне можно записывать таким алфавитом (цIигни - книга, квекъана - страна, хьаэри - воздух и т.п.).

"квекъана" вряд ли, там другой увулярный. С древнегрузинским тоже не прокатит.

Только зачем?

И действительно, зачем?

[Gwyddon]

А Вы точно хорошо представляете себе северокавказский алфавит?

)) Точно.

На всякий случай - я сомневался по поводу этого представления у Rafiki.

Грузинский вполне можно записывать таким алфавитом (цIигни - книга, квекъана - страна, хьаэри - воздух и т.п.).

"квекъана" вряд ли, там другой увулярный. С древнегрузинским тоже не прокатит.

Ну, можно писать "квекьана". На худой конец - квекъIана или квекIъана. Но за неимением в современном грузинском различий между этими увулярными, можно же и просто "къ" использовать (в древнегрузинском скорее была бы пара "хъ" - "кь"). В северокавказских языках единых способов отображения фонем всё равно нет. Сравнить хотя бы чеченский с дагестанскими языками.

И действительно, зачем?

Спросим об этом у Rafiki.

[Tibaren]

Но за неимением в современном грузинском различий между этими увулярными,

Как это за неимением? А живые диалекты?

[emons]

Кетеван, Ношреван - что означает суффикс -ван в этих именах?
Ношреван - персидское по происхождению? что означает это имя?

[Tibaren]

Кетеван, Ношреван - что означает суффикс -ван в этих именах?
Ношреван - персидское по происхождению? что означает это имя?

Это какая-то адаптация персидских форм.
ნოშრევან (სპარსული) " უკვდავი სულისა ", " სულით უკვდავი ".
http://www.geogen.ge/ge/msearch/4316/

[emons]

Кетеван, Ношреван - что означает суффикс -ван в этих именах?
Ношреван - персидское по происхождению? что означает это имя?

Это какая-то адаптация персидских форм.
ნოშრევან (სპარსული) " უკვდავი სულისა ", " სულით უკვდავი ".
http://www.geogen.ge/ge/msearch/4316/

Интересно, что Кетеван и Экатерине - это два разных имени.
(wiki/ru) Кетеван_Мученица
(wiki/ru) Чавчавадзе,_Екатерина_Александровна
Причем Кетеван происходит от персидского имени Катаюн
(wiki/ru) Рияхи,_Катаюн

Ketevan (Georgian: ქეთევანი) is a Georgian feminine name derived from Katayoun (Catherine), a female character from the Persian epic Shahnameh.

Катаюн
Возможно, из персидских элементов ката "дом, город" (но и "царь, лорд") и бану "жена".
Че, правда?

Или - name means "Queen of the world"
(wiki/en) Katāyoun

То есть -ван - это переделанное персидское -юн ?

[Tibaren]

Интересно, что Кетеван и Экатерине - это два разных имени.

Естественно. Там и фонемы /к/ и /т/ разные.

[ivanovgoga]

Или - name means "Queen of the world"
(wiki/en) Katāyoun

То есть -ван - это переделанное персидское -юн ?

Вообще-то есть еврейское Гедеон, которое в грузинском дало Гедаван, помните в Кин-дза-дзе? Гедеван Александрович?
Греческое Леон>Леван. Наверно и youn стало привычным грузинским ван

[ivanovgoga]

Естественно. Там и фонемы /к/ и /т/ разные.

[mjora]

Также имя Натэла и Наталия разного корня .

[emons]

Также имя Натэла и Наталия разного корня .

Конечно разные. Дома их зовут по разному - Натия и Нато.
А вот Кетеван и Екатерина - дома обоих зовут Кето (Кети), потому что корень один.
(wiki/ru) Топурия,_Кети

Интересно, кто у кого утащил это имя - греки у персов, или персы у греков?

[emons]

Интересно, что Кетеван и Экатерине - это два разных имени.

Естественно. Там и фонемы /к/ и /т/ разные.

Разные фонемы означают разные значения имени? И что означают эти имена?

[Tibaren]

Разные фонемы означают разные значения имени?

Естественно. Вы когда-нибудь видели в грузинском переход придыхательного в абруптив или наоброт при сохранении семантики? Ну, то есть, скажем, если вдруг женское имя Mzek^hala "солнечная женщина" вдруг перейдёт в Mzek'ala "солнечное олово", то ничего, сойдёт?

[emons]

Разные фонемы означают разные значения имени?

Естественно. Вы когда-нибудь видели в грузинском переход придыхательного в абруптив или наоброт при сохранении семантики?

И как изменилась семантика имен в данном случае - Кетеван / Экатерине?

А насчет Mzek'ala "солнечное олово" - это придуманное имя, მზეკალა - такого имени нет.

[Tibaren]

И как изменилась семантика имен в данном случае - Кетеван / Экатерине?

C чего вы взяли, что они сводятся к единому источнику?

А насчет Mzek'ala "солнечное олово" - это придуманное имя

Все имена придуманные.

მზეკალა - такого имени нет.

)) А если произнести или написать так - сойдёт?

[emons]

И как изменилась семантика имен в данном случае - Кетеван / Экатерине?

C чего вы взяли, что они сводятся к единому источнику?

)) Вы уходите от ответа и элегантно подменяете семантику этимологией.