Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Чему учат в российских вузах?

Автор Conservator, октября 22, 2011, 22:29

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Conservator

Цитата: Toivo от октября 22, 2011, 23:52
Цитата: do50 от октября 22, 2011, 23:45теология - светская наука
Мда.

а что не так? да, теология - вполне светская дисциплина, ничего общего с верой не имеющая.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

I. G.

Цитата: Conservator от октября 22, 2011, 23:54
я так понимаю, что Вам не приходилось общаться с неверующими студентами-богословами приличных заведений, которые там учатся из научного интереса?
Мне доводилось общаться с верующими преподавателями...
Ничего общего со светской дисциплиной.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Toivo

Цитата: Conservator от октября 22, 2011, 23:55
Цитата: Toivo от октября 22, 2011, 23:52
Цитата: do50 от октября 22, 2011, 23:45теология - светская наука
Мда.
а что не так? да, теология - вполне светская дисциплина, ничего общего с верой не имеющая.
Теология - не наука, так же как философия - не наука. И да, она может быть и светской, но немного не очень говорить, что она является светской.

Poirot

Цитата: Евгений от октября 22, 2011, 23:48
Нам читал одну из философий бывший зав. кафедрой
у вас было несколько философий?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

I. G.

У нас несколько. История философии каждого периода отдельно, общая философия, социальная философия.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Oleg Grom

Цитата: Conservator от октября 22, 2011, 23:54
нет. речь идет о попытках реконструировать взгляды писавших эти тексты, провести их текстологических анализ, выловить позднейшие наслоения редакторов и переписчиков. т.е. тексты не воспринимаются как что-то данное изначально, на них не смотрят как на истину, это просто предмет исследования.
Ну так это и есть предмет религиоведения и истории религий. Теология - это немного о другом.

ЦитироватьБогосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία учение о Боге) — учение о религиозных догматах[1] и заключённое в их рамки философское мышление, призванное эти догматы защищать и обосновывать.[2] Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах богопочитания.[3]


Цитата: Conservator от октября 22, 2011, 23:54
я так понимаю, что Вам не приходилось общаться с неверующими студентами-богословами приличных заведений, которые там учатся из научного интереса?
Приходилось. Но это опять же ни о чем не говорит. Бывают и попы неверующие (если таких вообще не большинство).

Валер

Цитата: I. G. от октября 22, 2011, 23:51
Цитата: Oleg Grom от октября 22, 2011, 23:50
Цитата: I. G. от октября 22, 2011, 23:48
Цитата: Евгений от октября 22, 2011, 23:48
Нам читал одну из философий бывший зав. кафедрой философии народов СССР.
:E:
Нет, ну чего смешного? Или вы хотите сказать, что у народов СССР не было своих философов?
Нет, почему же, звучит забавно.

Забавно также, что выходит и математику можно по народам поделить, ещё что-нибудь...
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Conservator

Цитата: I. G. от октября 22, 2011, 23:57
Мне доводилось общаться с верующими преподавателями...
Ничего общего со светской дисциплиной.

советую расширить круг общения, если тема Вам интересна.

еще пример, филиал Папского университета "Ангеликум" в Киеве (Институт им. Фомы Аквинского). среди студентов не только католики, но и православные, иудеи, мусульмане, атеисты (они отмечают конфессиональную принадлежность в анкете при поступлении, правда, атеистам приходится писать "не визначився", но это пока что, думаю, еще исправят), никто их не заставляет верить в бога, изучая теологию, они просто исследуют догматику и историю католицизма и получают диплом магистра богословия. да, большинство преподавателей - клирики, но далеко не все, даже из преподавателей богословских дисциплин. как и не все они католики.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Евгений

PAXVOBISCVM

Oleg Grom

Цитата: Валер от октября 23, 2011, 00:02
Забавно также, что выходит и математику можно по народам поделить, ещё что-нибудь...
Как будто вы не разу не слышали про расово русскую науку? И да если есть понятие "русская философия" и никто особо против него не протестует, то почему бы не быть, например, молдавской философии?

Валер

Цитата: piton от октября 22, 2011, 23:54
Цитата: Валер от октября 22, 2011, 23:38
Уфология уже наука?
А гражданская оборона?
Науку конечно можно из всего сделать. И из ГО. С уфологией сложнее тем, что никто нихрена не видел материала мало
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

do50

Цитата: I. G. от октября 22, 2011, 23:57
Мне доводилось общаться с верующими преподавателями...
Ничего общего со светской дисциплиной.
:fp:
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

I. G.

Цитата: Conservator от октября 23, 2011, 00:03
еще пример, филиал Папского университета "Ангеликум" в Киеве (Институт им. Фомы Аквинского). среди студентов не только католики, но и православные, иудеи, мусульмане, атеисты (они отмечают конфессиональную принадлежность в анкете при поступлении, правда, атеистам приходится писать "не визначився", но это пока что, думаю, еще исправят), никто их не заставляет верить в бога, изучая теологию, они просто исследуют догматику и историю католицизма и получают диплом магистра богословия. да, большинство преподавателей - клирики, но далеко не все, даже из преподавателей богословских дисциплин. как и не все они католики.
Вот и назовите это религиоведением и историей религий.
Отдайте церкви слово теология.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Conservator

Цитата: Oleg Grom от октября 23, 2011, 00:01
Ну так это и есть предмет религиоведения и истории религий. Теология - это немного о другом.

у меня близкие друзья - дипломированные богословы, я внимательно изучил их учебные материалы и учебные планы их вузов, так как интересовался вопросом. все именно так.

Цитата: Oleg Grom от октября 23, 2011, 00:01
Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία учение о Боге) — учение о религиозных догматах[1] и заключённое в их рамки философское мышление, призванное эти догматы защищать и обосновывать.[2] Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах богопочитания.[3]

более чем странное определение, если честно. богословию как таковому все равно, есть бог или нет, это просто углубленное изучение догматов и истории конкретной религии или близкородственных конфессий.

Цитата: Oleg Grom от октября 23, 2011, 00:01
Бывают и попы неверующие (если таких вообще не большинство).

это здесь ни при чем. богословие никоим боком к религиозным практикам не относится, кроме того, что смотрит на них как на предмет исследования.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Oleg Grom

Цитата: Conservator от октября 23, 2011, 00:03
и получают диплом магистра богословия
С таким же успехом они могли бы полачать диплом религиоведа.

I. G.

Цитата: do50 от октября 23, 2011, 00:05
Цитата: I. G. от октября 22, 2011, 23:57
Мне доводилось общаться с верующими преподавателями...
Ничего общего со светской дисциплиной.
:fp:
Конечно, если предметы ведут сплошь религиозные преподаватели или попы, а учащиеся - будущие попы, то это явно светское образование.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

do50

Цитата: Toivo от октября 22, 2011, 23:59
Теология - не наука, так же как философия - не наука.
ну, это сугубо ваше личное мнение, ничего общего с реальностью не имеющее
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Валер

Цитата: Oleg Grom от октября 23, 2011, 00:05
Цитата: Валер от октября 23, 2011, 00:02
Забавно также, что выходит и математику можно по народам поделить, ещё что-нибудь...
Как будто вы не разу не слышали про расово русскую науку? И да если есть понятие "русская философия" и никто особо против него не протестует, то почему бы не быть, например, молдавской философии?
Правда, не припоминаю расово русскую. Честно говоря и русскую философию тоже. Но выделить конечно можно, примерно как в той же математике арифметику (безыерархично, ибо страшно далеки мы от математики).
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

do50

Цитата: I. G. от октября 23, 2011, 00:08
Конечно, если предметы ведут сплошь религиозные преподаватели или попы, а учащиеся - будущие попы, то это явно светское образование.
вы вообще о чём?
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

I. G.

Цитата: do50 от октября 23, 2011, 00:10
Цитата: I. G. от октября 23, 2011, 00:08
Конечно, если предметы ведут сплошь религиозные преподаватели или попы, а учащиеся - будущие попы, то это явно светское образование.
вы вообще о чём?
Это обычная практика на кафедре теологии.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Conservator

Цитата: I. G. от октября 23, 2011, 00:06
Вот и назовите это религиоведением и историей религий.
Отдайте церкви слово теология.

зачем? просто религиоведение - общая дисциплина, а теология - ее частный случай, вот и все. А у церкви есть "служение", программы по которому могут включать в себя и богословие.

Master of theology и Master of divinity - крайне разные по смыслу понятия. это же надо различать и в нашей системе образования. первое - светское, второе - церковное.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Conservator

Цитата: I. G. от октября 23, 2011, 00:11
Это обычная практика на кафедре теологии.

к счастью, в случае украинских вузов, не так :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Oleg Grom

Цитата: Валер от октября 23, 2011, 00:05
Науку конечно можно из всего сделать. И из ГО. С уфологией сложнее тем, что никто нихрена не видел материала мало
Материала то вагон и маленькая тележка. Проблема в том, что нет предмета исследования (грубо говоря они НЁХ "изучают") и нет верифицируемых методов для его изучения. Без чего науку представить проблематично.

Conservator

Цитата: Oleg Grom от октября 23, 2011, 00:08
С таким же успехом они могли бы полачать диплом религиоведа.

нет. они специализируются на католицизме, для религиоведа у них слишком узкая специализация.

да, изучают и другие религии в сравнении, для введения в контекст, но делают упор на одной. а религиовед должен знать все в равной мере, не углубляясь в частности.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр