Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Енисейский субстрат в тюркских

Автор Darkstar, октября 22, 2011, 12:59

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Darkstar

Вот первый вполне надежный пример
Это местоимение устойчиво во всех тюркских, но не имеет аналога в других алтайских, зато устойчиво в енисейских и, как ни странно, в атапаскских. При этом в чувашском существует только "ко", соотносимое с восточно-алтайскими, что четко указывает на вне-булгарское заимствование.

Не знаю, отмечалось ли это где-нибудь раньше
(Ссылка "Словарь кетско-русский и русско-кетский" Вернер, 2002)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Devorator linguarum

Отмечалось. :yes: А.П. Дульзон (а он, если кто не знает, был в свое время самый большой специалист по кетскому) все пытался тюркско-енисейское родство найти. Так и не нашел, вестимо. По крайней мере, никого в нем не убедил. ;D Но примеров схожих морфем в тюркских и енисейских сколько-то нарыл, включая и это "бу". ;)

Darkstar

Ндаа, не слышал. Надо бы ознакомиться. Но он же официальный ученый? В смысле сравнение с тюркскими проводилось на серьезном уровне?

(wiki/ru) Дульзон,_Андрей_Петрович;
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Devorator linguarum

Конечно, официальный. Я же говорю - пока был жив, являлся крупнейшим специалистом по кетскому языку (и по чулымско-тюркскому, кстати, тоже). А что идея о кетско-тюркском родстве оказалась ошибочной, это мы сейчас знаем, после хорошей разработки других направлений возможных генетических связей и енисейских, и тюркских. Во время ее выдвижения этого нельзя было уверенно сказать.

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Nevik Xukxo


Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Darkstar

Похоже на то.
А что там в монгольском было по поводу Тенгри?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Антиромантик


lehoslav

Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Darkstar

Откуда ностратическое? Хоть одну параллель? Это именно местная изоглосса.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

autolyk

Цитата: Darkstar от октября 22, 2011, 19:26
Откуда ностратическое?
Кстати, да. Много ли местоимений, с билабиальными в анлауте?
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

ali_hoseyn

Цитата: autolyk от октября 22, 2011, 19:30Кстати, да. Много ли местоимений, с билабиальными в анлауте?

Не просто местоимений, а местоимений 3-го л. Среди афразийских таковое только в чадских в 1 л. мн.ч.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

Антиромантик

Цитата: ali_hoseyn от октября 22, 2011, 19:33
Цитата: autolyk от октября 22, 2011, 19:30Кстати, да. Много ли местоимений, с билабиальными в анлауте?

Не просто местоимений, а местоимений 3-го л. Среди афразийских таковое только в чадских в 1 л. мн.ч.
Венгерское ma.

Darkstar

Что касается венгерского, то я сразу пас. Что там и откуда, я не знаю.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

autolyk

Атэц Әүүәл not welcome in this topic


autolyk

Атэц Әүүәл not welcome in this topic


autolyk

Цитата: Антиромантик от октября 22, 2011, 20:16
Цитата: autolyk от октября 22, 2011, 20:12
Цитата: Антиромантик от октября 22, 2011, 20:03Это когнат тюркского.
«Сегодня» когнат тюркского чего?
Местоимения bu.
При отсутствии когнатов в других уральских? Мне это напоминает сопоставление окончаний 1-го л. -k в венгерском и -k у непереходных глаголов в селькупском.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Iskandar


Darkstar

Так вот нужно установить... Потому что тут как с вашим дикообразом.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Dana

Цитата: Darkstar от октября 22, 2011, 17:34
А что там в монгольском было по поводу Тенгри?
Тэнгэр в монгольском (teŋgeri в классическом). Это тюркизм.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

autolyk

Цитата: Darkstar от октября 22, 2011, 20:53
autolyk:
Что значит "сегодня". Ма -- это не "этот" или "он"?
Ma - это и есть «сегодня» по-венгерски. А «этот» - az.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр