Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Саларский

Автор Darkstar, октября 21, 2011, 00:00

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Darkstar

Оказывается саларских песен на ютубе как собак
Вот даже с текстовкой (предположительно о счастливой жизни саларов под руководством)

http://www.youtube.com/watch?v=6ya1-kXwKFg&feature=player_detailpage
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Вот девушка с хорошо поставленным голосом. Внизу тоже текстовка

http://www.youtube.com/watch?v=Rw75sdW6Tg4&feature=player_detailpage

Надо сказать очень неплохая народная саларская... с простым текстом
Обратите внимание, что куплеты песни идут в обратном порядке.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Вот русская транскрипция

Ушер я мАнья ушЕр-я!
сАлар (сэлэр) мАнья ушЕр
Янэ пИзгэн зОрах-нэ тАханэр пАшэ-мэ
акокО акокО... пАшэ-мэ

Ушер я мАнья ушЕр-я!
сАлар (сэлэр) мАнья ушЕр
Ичим тИхкэн тонымнЭ кИир пОнэ-мэ
акокО акокО... пон-мЭ

Ушир я мАнья ушЕр-я!
сАлар (сэлэр) мАнья ушЕр
Апам Алган Истэн-нЭ
гИир дИзэнмэ
акокО акокО... тИзэнмэ

Ушир я мАнья ушЕр-я!
сАлар (сэлэр) мАнья ушЕр
Изэм Эткэн хАимнэ гИир аяк-Э
акокО акокО... аяк-Э

Узнайте здесь хоть одно слово.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Вот ломаный турецкий перевод с подгонкой под когнаты

Bak bana ya! Bana ya bak!
Siz (=sizler) bana bak,
Посмотрите на меня, посмотрите
Все на меня посмотрите!

Yeni yap-an shapkayI "tashirim" bashimda
Новую сделанную шляпу надену на голову
Акоко, акоко (тра-ля-ля?)  на голову...

Anne-m(-in) dik-en palto(sunu) giyirim bedenimde
Мамой сшитое пальто одену на тело

Babam(-In) al-an pantalon(unu) giyirim dizimde
Отцом купленные штаны надену на колени (на ноги)

Ozum(un) (kendimin) ed-en (yap-an) ayakkabI(yI) giyirim ayagImda
Самой сделанные туфли надену на ноги.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Zhendoso

В первом куплете 3-4 строки я слышу
yañı bizgen soraχnı
daɣınır başımnı

новый украшенный головной убор
надену на свою голову

Звуки r и l девушка оглушает (?влияние китайского), а интервокальные согласные  χ, p, s ослабляет. Мне так показалось. Вокализм, по-моему, больше похож на  кыпчакский.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Darkstar

Вы это из татарского видите? Как бы вы это буквально перевели на тат.?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

От вокализма там наверняка ничего не осталось. Даже консонантизм китайский, а уж вокализм... Узкое "у" переходит в звук типа "и"
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Zhendoso

Цитата: Darkstar от октября 21, 2011, 12:26
Вы это из татарского видите? Как бы вы это буквально перевели на тат.?
Я на русский две строки перевел, а вокализм мне показался похожим на казахский.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Darkstar

Да, по-каз. украшенный "безенген".
На узб. никто не может перевести? На чагатайских должно быть ближе всего.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Zhendoso

Без знания саларской морфологии это все гадание на кофейной гуще, я просто предположил, что в песне biz(e)gen ~ДT  bize-/beze- украшать, наряжать, т.е "неопределенное" перфектное причастие, образованное от прямой залоговой формы.
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Цитата: Zhendoso от октября 21, 2011, 08:38
yañı bizgen soraχnı
daɣınır başımnı
новый украшенный головной убор
надену на свою голову
надеваю. Это "неопределенное" настоящее время. Вот ссылка на морфологию саларского (Тенишев).
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Darkstar

(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Ну где тут огузские элементы?... Кто что увидел?...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Dana

Цитата: Darkstar от октября 21, 2011, 19:59
Ну где тут огузские элементы?... Кто что увидел?...
Вы берёте один небольшой текст и пытаетесь экстраполировать его на весь язык?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Darkstar

Вам мало? Ну можно еще накопать...

И так видно, что совершенно "другой" язык...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Dana

Ну посмотрите в моей теме (которую вы сегодня бампнули) фразы на саларском. Разве не похоже на турецкий?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Darkstar

Вы предлагаете мне самому опровергать свой собственный тезис?

v- в var- вижу
Ну лениция...

Активное использование tir (только не надо писать со звонкими...), что также типично для соседнего сарыг-югурского

Большое количество безличных форм, что также немного есть в туркменском, но что вряд ли может являться уникальной чертой.

Если бы я вышел тут с такими док-вами огузскости, меня бы тут...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Кстати, а где tmadi (с которым когда-то на эту тему велась уже полемика). Он переименовался или ушел?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Nevik Xukxo

Если саларский не огузский, то откуда он тогда взялся-то?!

Darkstar

Это отдельный вопрос. Пусть сначала узреют, что неогузский, или найдут что-нибудь огузское...
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

Цитировать"
Егер
"В уйгурском "ики, ит", но произносится "шки, ишт""

Darkstar
Да, это интересно. Это же из саларского и сары-югурского...

Murator
Извиняюсь за офтоп, почему считается,что это заимствования из саларского и сары югурского?уйгуры живут довольно далеко от саларов и сары югуров,тем более последние 2 этноса веков восемь живут в массиве китайцев,такое произношение наблюдается у всех групп уйгуров у кашгарцев яркяндцев даже у хотанских,я могу  привести кучу примеров  этих самых  шипящих и оглушений в уйг.яз.считающихся сары югурскими или даже хакасскими."

Не факт, что заимстование. Просто черта типичная для саларского и сары-югурского. Можете привести еще подобные примеры, приведите.

А географическая связь -- через Шелковый путь, разумеется. Весь Таримский бассейн и Джунгария это просто ниточки Шелковых путей, не более.
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

"Апам Алган Истэн-нЭ"

abam alg^an ishdan-nI - купленные отцом штаны

Это же русизм! Только сейчас заметил. Откуда в русском?
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Darkstar

чагат., таранч. ishtan  - то же, кыпч. ichton из ich "внутренний, исподний" и tоn "одежда, шуба" (Радлов I, 1402, 1513, 1561; 3, 1710, Кунош); (Фасмер)
(1) С людями надо помягше, а на вопросы смотреть поширше (с) (2) Проекция (в психологии) - неосознанное приписывание собеседнику собственных мыслей и действий (3) Учебник логики еще никто не отменял (4) Какой был тезис?

Mercurio

Так саларский огузский или карлукский?
Non nobis, Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр